لماذا تكره النساء التعدد ؟

[(أم البنين)]

والله أنا شخصيا أستفدت من النقاش ده جدا
جدا
جدا
ربنا يبارك فيكم جميعا يا رب
وأسأل الله أن ينزل السكينة والمودة والرحمة على كل بيت مسلم
ويؤنس كل زوج بزوجته
ويرزق الشباب الزوجة الصالحة التقية التي تعينه على طاعة الله وأن يقر عينه بها في الدنيا
وعلى رأس الحور العين في الآخرة

أم عبد الهادي
اجابتك الثانية للبنات أعجبتني وأسمحي لي لو سئلت هذا السؤال  سأقتبس اجابتك...
وليتك أيضا تجيبين على السؤال الثاني الذي يضايق النساء
وهو

في الجنة للرجل آلاف من الحور العين...وأما المرأة فليس لها الا زوجها...
فهل هذا تفضيل له عليها؟
وان كانت تصوم وتصلي وتفعل الخير وتجمع الحسنااااااااات وتزكي وتجاهد نفسها لتتقي الله ربما أكثر من الرجل
ما اجابتك على هذا السؤال أختي
وماما فرح
والاخ  الكريم أحمد
والاخ الكريم جواد
جزيتم خيرا  على ما أفدتونا به...وعلى الموضوع والحوار

[ماما فرح]

الى أى مدى يكون هناك اختلاف فى وجهات النظر؟

امريكا واسرائيل لهم وجهة نظر وحكامنا العرب لهم وجهة نظر وكل واحد له وجهة نظر،

هل نبرر اختلافهم بأنه اختلاف مقبول وكل واحد حر فى وجه نظره ؟

لا طبعاً لم يكن هذا قصدي يا جواد
وإنما قصدت الاختلاف في وجهات النظر حول فروع فيها فسحة للخلاف تحت مظلة أصول متفق عليها
ولا توجد أصول متفق عليها بين المسلمين والغرب
أما نحن في نقاشنا هنا فهناك أصول متفق عليها بيننا هي أصول ديننا
والتحاق مسلم بجيش دولة مسلمة اتباعاً لنظام الدولة هل هو أصل من أصول الدين فيه نص ثابت بالوجوب أو التحريم أو الندب أو الكراهة أو الإباحة فلا يجوز لنا النقاش فيه
أنا أسأل لأعرف ولو هناك أصل هنا أخبروني عنه لأتبعه بلا تردد

[ماما هادية]

 

هل تقصد يا جواد أن تقول أن النساء باتت تكره التعدد بسبب سوء التطبيق المنتشر؟
إن كان هذا قصدك، فإذن يكون من واجب شيوخنا وعلمائنا قبل أن ينادوا بعودة التعدد، أن يسعوا جاهدين لاصلاح التربية والاخلاق والمجتمع، لتهيئة الجو الصحي الذي يمكن فيه تطبيق هذ التشريع بمحاسنه وتجنب مساوئه...

وتقيس نفس الامر على التجنيد
اننا قبل ان نطالب الشباب بقبول التجنيد الحالي بما فيه من مهانة وذلة واهدار لكرامة الانسان، علينا ان ننادي بتغيير منظومة التجنيد واصلاحها اولا لتؤدي غرضها الحقيقي من تعبئة نفسية وايمانية وقتالية للمجندين...

ان كان هذا ما تقوله فأوافق عليه 100%
فبدلا من ان ننادي في الناس بقبول الامر الواقع وتخيل انه جميل (على طريقة ابراهيم الفقي) نشجعهم على تغيير هذا الواقع واصلاحه...ونبذل جهودنا في هذا الاتجاه

---------------------------

حبيبتي أم البنين تسأل ماذا نقول للمرأة التي تتضايق من ذكر نعيم الحور العين للرجال ولا ترى شيئا مقابلا للنساء
نقول أن طبيعة المرأة مختلفة تماما عن طبيعة الرجل... لا يمكن أن نتصور ان المرأة سيسرها ان يقال لها هناك ذكور من الحور العين تتمتع بهم... بالعكس.. هذه الفكرة مقيتة جدا بالنسبة للمرأة التي فطرها الله تعالى على كراهية التعدد والاخلاص والوفاء لرجل واحد... نحن نرى الارملة تعيش حياتها على ذكرى رجل واحد ارتبطت به لعدم تخيلها ان تكون مع اخر من جديد... .. عدا عما في هذه الفكر (تعدد الذكور على المرأة الواحدة... أو التلويح باللذة الجنسية لها) من خدش لحيائها

وانما ربنا تبارك وتعالى بين ان المرأة من نساء الدنيا تكون اجمل من الحور العين، بل تكون سيدتهن وهن خادماتها... وبين ان لها في الجنة ما لا عين رأت ولا أذن سمعت ولا خطر على قلب بشر، وان لها فيها ما تشتهيه نفسها وتقر به عينها
فماذا تريد اكثر من ذلك من وعود بالنعيم المقيم
وهناك الزيادة، وهي لذة النظر لوجه الله تبارك وتعالى الكريم العظيم الذي ليس كمثله شيء وهو السميع البصير...
فكل هذه النعم والمنن للنساء والرجال...

فلتطمئن النساء... ولتجتهد للوصول للجنة... وأنا أضمن لهن أنهن سيسعدن هناك ولن يحزن أبدا... بس يورونا الشطارة ويوصلوا

[(أم البنين)]

كلام جميل......ربنا يبارك فيك يا ماما هاديه

[ماما هادية]

 

هذه المشاركة كانت لأبي عبد الله في موضوع "دعوة للتفكر" ورأيتها تنتمي لهذا الموضوع فاقتبستها

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

بما أنها دعوة للتفكر فدعوني أفكر معكم ...
لا أعرف إن كان هذا المكان المناسب أم لا .. على العموم بإمكاننا فتح موضوع جديد إن اقتضت الضرورة ذلك..


أمّا الموضوع فهو
تعدد الزوجات
و أما الفكرة التي أناقشها هي اعتبار تعدد الزوجات ابتلاءا  يجب على المرأة أن ترضى به..

وهذه وجهة نظر..
وقد تكون الزكاة أيضا حسب وجهة النظر هذه ابتلاءا يجب علينا أن نرضى به ..
وقد يقول البعض أن المقارنة لا تجوز .. لكني سأتخذ هذا المثال منطلقا لطرح فكرتي..

ففي الحالتين هناك دعوة للإنفاق و البذل .. وكذلك بالنسبة للعلم ..فزكاة العلم تعليمه..
على هذا الأساس يمكن للمرأة الذي تزوج وزجها بأخرى أن تعتبر و تحتسب ذلك صدقة وزكاة  منها ..
يعني أن تنظر المرأة للموضوع من جهة أخرى .. أكثر إيجابية..
خاصة إن كان المقصد من التعدد ذا بعد اجتماعي .. كزواج النبي صلى الله عليه و سلّم..
ولن تنالوا البر حتى تنفقوا مما تحبون

أعرف أن الطرح مشوش..لكن أرجو أن تكون الفكرة واضحة..

وفقنا الله و إياكم لما يحبه و يرضاه
والسلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[marwa madany]

 

[جواد]

هل تقصد يا جواد  أن تقول أن النساء باتت تكره التعدد بسبب سوء التطبيق المنتشر؟

لا أعلم أن هناك امرأة تحب التعدد ، فالفطرة هى العكس من ذلك،

ولكنى أقول أن تضخم المشكلة جاء من سوء التطبيق،

وفرق شاسع بين من لا تعترف بالتعدد أصلا ومن لا تقبله لنفسها ولا تبطل التشريع.

المشكلة اولا وآخرا هى ضعف فى التربية الإسلامية الصحيحة واضمحلال لقوامة الرجل وقوة شخصيته.

أما كلام الأخ أبو عبد الله ،

فلا اتفق معه،

وكما قال هو فى البداية المقارنة لا تجوز فعلا،

فالزكاة فرض ومن تركها كان عقابه عند الله.

والمرأة التى ترفض التعدد لأنها لا تطيقه ولكن لا تبطل التشريع ليس عليها اثم.

ثم لماذا نفرض على المرأة شئ لا تطيقه وكأنه الوسيلة الوحيده للتقرب الى الله ؟

لماذا لا نطالبها بالتصدق من مالها او حليها مثلا ؟

[الشيماء أحمد]

 

لم اجد الوقت لقراءة كل ما كتبتم للاسف في عندي امتحانات ونادراً ما يرضى المنتدى باشا ويتركني ادخل هنا

بس من مدة كان زوجي يحاول واصدقاءه منع صديق لهم من الزواج بأخرى اذ تأثر بصديق اخر لهم اقنعه بانه يعيش في جنة الارض بزوجتيه وانه اسعد الناس  ... دون الخوض في تفاصيل كان لهذا الصديق عباره ناقشني زوجي فيها ولم اتمكن من الرد ....

قال الصديق العازم على الزواج الثاني ... الاصل في الاسلام الزواج بواحده ولا اكتر؟ اجابوا جميعاً الزواج بواحده .. قال لهم راجعوا الايه كويس فالاصل فيها التعدد الا من شاء ان يقتصر على واحده اما ما تعودنا عليه بانها زوجه واحده فهو مجرد عرف او تقليد لديانات اخرى...!!!!!

طبعاً ردوا عليه بشرط العدل ولكنه اجاب وما أدراكم اني لن اعدل بينهما ... دعوني اجرب!!!

ممكن اعرف ارائكم في الكلام ده ؟؟  لان للاسف محاولات زوجي واصدقاءه فشلت واصبح الصديق العازم على الزواج بأخرى يتجنب مجالستهم حتى لا يحاولوا اقناعه بعدم الزواج.

وحتى يسمح لي سيادة المنتدى بالدخول مره اخرى أسأل الله لكم جميعاً العفو والعافيه والخير كله في الدنيا والاخره

[ماما هادية]

 

لم اجد الوقت لقراءة كل ما كتبتم للاسف في عندي امتحانات ونادراً ما يرضى المنتدى باشا ويتركني ادخل هنا

بس من مدة كان زوجي يحاول واصدقاءه منع صديق لهم من الزواج بأخرى اذ تأثر بصديق اخر لهم اقنعه بانه يعيش في جنة الارض بزوجتيه وانه اسعد الناس  ... دون الخوض في تفاصيل كان لهذا الصديق عباره ناقشني زوجي فيها ولم اتمكن من الرد ....

قال الصديق العازم على الزواج الثاني ... الاصل في الاسلام الزواج بواحده ولا اكتر؟ اجابوا جميعاً الزواج بواحده .. قال لهم راجعوا الايه كويس فالاصل فيها التعدد الا من شاء ان يقتصر على واحده اما ما تعودنا عليه بانها زوجه واحده فهو مجرد عرف او تقليد لديانات اخرى...!!!!!

طبعاً ردوا عليه بشرط العدل ولكنه اجاب وما أدراكم اني لن اعدل بينهما ... دعوني اجرب!!!

ممكن اعرف ارائكم في الكلام ده ؟؟  لان للاسف محاولات زوجي واصدقاءه فشلت واصبح الصديق العازم على الزواج بأخرى يتجنب مجالستهم حتى لا يحاولوا اقناعه بعدم الزواج.

وحتى يسمح لي سيادة المنتدى بالدخول مره اخرى أسأل الله لكم جميعاً العفو والعافيه والخير كله في الدنيا والاخره

أهلا ومرحبا بك يا شيماء


قرأت أن الأصل في الاصطلاح هو ما كان الامر عليه
 والتعدد كان هو الوضع الذي كان قائما، ثم جاء الإسلام فحدد التعدد بأقصى حد هو 4، وشرط التعدد بالقدرة والعدل، وإلا فيجب الاقتصار على واحدة، وليس كما قال هذا الصديق أنه الاساس التعدد الا من شاء ان يقتصر على واحدة
الآية: ( وإن خفتم ألا تقسطوا في اليتامى فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع، فإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة)

فالاساس في الاسلام هو الواحدة، لان هناك كثيرا جدا من الاحاديث والايات تأمر بالنكاح ... وتعتبره إحصانا، وتحث عليه وعلى مساعدة من يريد العفاف، وليس فيها ذكر التعدد
والاية التي ورد فيها التعدد جاءت بصيغة أنها رخصة لمن خشي من نفسه أن يظلم اليتيمة التي في كفالته أو اي حاجة اخرى، وقيد هذه الرخصة بشرط العدل

هذا وقد كره الحنابلة التعدد (اي حكموا عليه بالكراهة) لانه يعرض الرجل للظلم، فمن كان غير متأكد من قدرته على العدل فيكره في حقه، وليس كما قال هذا الصديق انه يجرب....
فلا احد يجرب بدينه
ومن قرأ واجبات الزوج في العدل بين زوجتيه في الانفاق والمبيت وغير ذلك من حقوق لعلم أن الأمر ليس بالهين أبدا... وان صور التعدد التي نراها في مجتمعاتنا لا تمت لشرعنا بصلة الا كصلة معاملاتنا المالية وبنوكنا بشرعنا..

وأما تهرب الصديق من زوجك فاحمدي ربنا عليه، لان العادة ان يقنع المعدد غيره بالتعدد فيُخشى من مجالسته، وليس العكس... 

[إيمانيات]

فلتطمئن النساء... ولتجتهد للوصول للجنة... وأنا أضمن لهن أنهن سيسعدن هناك ولن يحزن أبدا...  بس يورونا الشطارة ويوصلوا
 
 
 
طمنتي قلبي يا شيخة ، كنت فاكرة أنهن أيّ الحور العين ،

سيكن أجمل من الزوجة ، قوم الرجل يتركها و يفضلهن طبعا !!

معك حق عزيزتي ماما هادية ، المشكلة ليست في فكرة التعددية

لأن لها ضوابط شرعية مثل أيّ رخصة أعطاها المولى لنا في الحياة الدنيا.

المشكلة الحقيقية في تنفيذ حدود الزواج بما جاء فيه من أوامر و نواهي

و أيضا حقوق و واجبات كل من الزوج و الزوجة ، التي أختلط فيها الحابل بالنابل،

باتت المشكلة تكمن في أخلاق و سلوكيات دخيلة بأفكار هدامة ،

الرجل الذي يعتقد أن المرأة لابد أن تسجد له بعد الله سبحانه و تعالى

و هو يعاملها معاملة العبيد ، و المرأة التي تظن أنها لابد أن تكون مسيطرة

و على قدم المساواة في كل شئ ، فتتعامل مع الزوج على أنه بنك شخصي

أو كائن أوجده الله لخدمتها هي و أولادها ، مثل من يجرّ ساقية أو يعمل في طاحونة.

هذه الآفات المكتسبة التي ظهرت خلال ربع قرن مضى ، هي التي يجب العمل على

استئصالها تماما من المجتمع حتى يعود مفهوم الود و الرحمة و منطق السكن و الأمان

إلى حياة الأسرة المسلمة.

[نور الهدى]

                                                                السلام عليكم ورحمة الله وبركاته والصلاة والسلام على
                                                          أشرف الأنبياء والمرسلين سيدنا محمد عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم

 رغم أني لا أملك من خبرة الحياة الشيئ الكثير ولكن لدي أجوبة  قد تساعد في حل بعض من المشكلات ولدي أيضا سؤال للاستاذ جواد وبدي أسأله يعني أنت للدرجة دي خايف على العانسات قلبك عليهم طب ليه ميكنش قلبك على مراتك وتكون خايف على زعلها  وبعدين اطمن  (وهو يرزق من يشاء ) وانت ماعليك غير انك تدعي للعانسان انو ربنا يرزقهم بأزواج صالحين 

 والحاجة التانية  وياريت تناقشوني عليها  انو المرأة والنساء عموما بيكفيها راجل واحد تهتم بيه  وكل حاجة  طب ليه  يا أيها الرجال
ما بكفيكم امراة وحدة   ليييه صح انو الله محللكم 4  وانا مش ضد كده  طبعا بالشروط اللي ربنا قالها ومنها العدل  بس جاوبوني على سؤالي ليه مابكفيكم والله دي الامراة ياعيني عليها بكفيها وزيادة
وده كان جوابي وتعليقي للاستاذ  جواد .

[محمود الماحي]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يقول تعالى فى محكم آياته
"وَنَزَعْنَا مَا فِي صُدُورِهِم مِّنْ غِلٍّ تَجْرِي مِن تَحْتِهِمُ الأَنْهَارُ وَقَالُواْ الْحَمْدُ لِلّهِ الَّذِي هَدَانَا لِهَـذَا وَمَا كُنَّا لِنَهْتَدِيَ لَوْلا أَنْ هَدَانَا اللّهُ لَقَدْ جَاءتْ رُسُلُ رَبِّنَا بِالْحَقِّ وَنُودُواْ أَن تِلْكُمُ الْجَنَّةُ أُورِثْتُمُوهَا بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ" 43 سورة الأعراف

أفتكر ان وجودنا فى الجنة حينزع اى غل موجود فى قلوبنا ..
بس ربنا يرزقنا الجنة
ولن توجد الغيره باذن الله :)

اما بالنسبة للموضوع ,
انا شايف من "وجهة نظرى" ان الطبيعى ان يكون فى تحفظ من المرأه تجاه الموضوع ده
طبعا ده رد فعل طبيعى لنا كـ"بشر" .. من المستحيل ان تتقبل امرأة هذا الأمر الا لمرض او غيره

ايضا اعتقد ان "قوة ايمانا" هى التى تحكمنا فى هذه المسائل ومدى سيطرة "هوانا" على الأمر ..
والحقيقة انا من الناس اللى بتكره اوى فكرة ان اى امرأه يموت زوجها و تصبح أرمله وترفض الزواج لتربية ابنائها ..
لأنى شايف انها لاتستيطع ان تكمل الصورة السابقه رغم ان وفاة الزوج قد تكون أكثر توازنا من وفاة الزوجة ..

والمطلقه للأسف المجتمع بيرفضها .. لماذا ؟ لا أعرف ..!

لكنها صورة مكتمله للوضع المنتشر فى المجتمع

اذا كان ولابد التعدد "لأصلاح حال المجتمع " فلننظر حولنا هناك مطلقات او أرامل هم أولى

ويجب ان نتق الله ونعطى كل ذى حق حقه 


أخيرا جزاكم الله خيرا على الموضوع القيم


 

[نور الهدى]

[يعنى اصلا الشباب لا يجد ليتزوج الأولى فكيف يفكر بالتعدد ؟


أنا مع جواد بالنقطة دي يعني احنا صرنا بزمن تلاقي الشاب يدوب يقدر يتزوج وحدة ودى نقطة لصالح النساء

وبعدين أنا مصرة على رأيي اللي هوا انو النساء بيكفيها راجل واحد تهتم فيه وكل حاجة بقا انتو يارجال العالم ليه مابيكفيكم امراة وحدة لو فكرتو بيها بعقل سدقوني امراة وحدة تكفي وزيادة زي الستات بيكفيها راجل واحد وزيادة

[ماما هادية]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يقول تعالى فى محكم آياته
"وَنَزَعْنَا مَا فِي صُدُورِهِم مِّنْ غِلٍّ تَجْرِي مِن تَحْتِهِمُ الأَنْهَارُ وَقَالُواْ الْحَمْدُ لِلّهِ الَّذِي هَدَانَا لِهَـذَا وَمَا كُنَّا لِنَهْتَدِيَ لَوْلا أَنْ هَدَانَا اللّهُ لَقَدْ جَاءتْ رُسُلُ رَبِّنَا بِالْحَقِّ وَنُودُواْ أَن تِلْكُمُ الْجَنَّةُ أُورِثْتُمُوهَا بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ" 43 سورة الأعراف

أفتكر ان وجودنا فى الجنة حينزع اى غل موجود فى قلوبنا ..
بس ربنا يرزقنا الجنة
ولن توجد الغيره باذن الله :)

اما بالنسبة للموضوع ,
انا شايف من "وجهة نظرى" ان الطبيعى ان يكون فى تحفظ من المرأه تجاه الموضوع ده
طبعا ده رد فعل طبيعى لنا كـ"بشر" .. من المستحيل ان تتقبل امرأة هذا الأمر الا لمرض او غيره

ايضا اعتقد ان "قوة ايمانا" هى التى تحكمنا فى هذه المسائل ومدى سيطرة "هوانا" على الأمر ..
والحقيقة انا من الناس اللى بتكره اوى فكرة ان اى امرأه يموت زوجها و تصبح أرمله وترفض الزواج لتربية ابنائها ..
لأنى شايف انها لاتستيطع ان تكمل الصورة السابقه رغم ان وفاة الزوج قد تكون أكثر توازنا من وفاة الزوجة ..

والمطلقه للأسف المجتمع بيرفضها .. لماذا ؟ لا أعرف ..!

لكنها صورة مكتمله للوضع المنتشر فى المجتمع

اذا كان ولابد التعدد "لأصلاح حال المجتمع " فلننظر حولنا هناك مطلقات او أرامل هم أولى

ويجب ان نتق الله ونعطى كل ذى حق حقه 


أخيرا جزاكم الله خيرا على الموضوع القيم


 

أهلا ومرحبا بك يا أخ فارس
نورت المنتدى... وسعدنا بانضمامك لأسرتنا


أنت محق في قولك ان الجنة لا غيرة فيها ولا حزن ولا تنافس

بل إن الدرجات في الجنة أكبر تمايزا وتفضيلا من الدنيا، ومع ذلك لا يشعر من هو في الدرجات الادنى بأنه أقل ممن في الدرجات الاعلى... ويراهم كما نرى الكواكب في السماء...
سبحان الواحد الاحد


كذلك قلتم أن غيرة المرأة وعدم تقبلها للتعدد أمر طبيعي، وهو كذلك، فلو لم يكن هذا طبيعة أصيلة في المرأة ما كانت كرهته البضعة النبوية سيدة النساء فاطمة بنت محمد الزهراء رضي الله عنها وأرضاها
وما كرهته السيدة عائشة رضي الله عنها وعبرت عن ضيقها به في أكثر من موقف، وأعلنتها صراحة لرسول الله صلى الله عليه وسلم (ألا تغار مثلي على مثلك؟)
فالرجل التقي الصالح يعرف كيف يمتص غيرة زوجته، ويتعامل معها بذكاء وحصافة، وبعدله وتقواه بين الجميع وعدم ميله وجنفه يخفف كثيرا من حدة الغيرة...

لكن سوء التطبيق الصارخ في زمننا هو ما يجعل الامر كارثة بكل المقاييس...
كذلك نظرة المجتمع المتهمة للمرأة، أنها لا شك بها عيب او نقص حتى دفعت زوجها للبحث عن غيرها...
وهذا ما يجعل الأمر مؤلما ومهينا ومذلا، أكثر منه مجرد أمر مثير للغيرة وحسب...
وأنا على يقين أن نظرة المجتمع هذه لو تغيرت، لخف أكثر من 70% من آلام التعدد ووطأته بالنسبة للمرأة...


أما ملاحظتك عن المطلقة والأرملة فوجيهة جدا...
والغريب هو الظلم الاجتماعي البين للمرأة والبعيد كل البعد عن الدين..

أذكر أنني مرة كنت أستمع لقصة مسلسل من احدى السيدات... كانت تستنكر ان بطلة المسلسل تريد ان تتزوج مع ان ابنها شاب وطولها، فقلت لها وماذا في هذا؟ الا تريد ان تتزوج على سنة الله ورسوله؟ قالت باستنكار: هل جننت... امراة مثلها بلغ ابنها مبلغ الشباب!!! خلليها تنستر وتنضب في بيتها!!!...
فقلت لها وهل الزواج الا سترة؟ مادام الله أحله فلم تحرمونه؟
قالت لانه عيب عليها..
قلت لها ومن الذي حكم بأنه عيب وهو حلال؟ ولماذا لو أراد رجل ان يتزوج على زوجته لا تقولون ان هذا عيب؟
قالت لأنه حقه، والله أباحه له...
قلت لها سبحان الله!!! الله الذي أباح للرجل ان يعدد هو الذي أباح للمراة المطلقة او الأرملة ان تتزوج من جديد بعد أن تنقضي عدتها... فلماذا تقرون بذلك الحلال  وتنكرون هذا الحلال؟

إنها العادات والتقاليد عندما تصبح في حسنا وشعورنا أهم وأقوى من حكم الله ومن الحلال والحرام...


أما إصلاح المجتمع.... فالتربية على أساسيات الاسلام اولا هي التي ستصلحه، لا أن نختار من تعاليم الاسلام ما يعجبنا كالتعدد، ونترك منه ما لا يعجبنا كالحجاب والحشمة وتجنب الاختلاط والعدل واكرام المرأة وتحري الحلال وووو ... وغير ذلك من أحكام دينية طواها النسيان حتى في أذهان كثير من المتدينين بكل أسف...

[ماما هادية]

[يعنى اصلا الشباب لا يجد ليتزوج الأولى فكيف يفكر بالتعدد ؟


أنا مع جواد بالنقطة دي يعني احنا صرنا بزمن تلاقي الشاب يدوب يقدر يتزوج وحدة ودى نقطة لصالح النساء

وبعدين أنا مصرة على رأيي اللي هوا انو النساء بيكفيها راجل واحد تهتم فيه وكل حاجة بقا انتو يارجال العالم ليه مابيكفيكم امراة وحدة لو فكرتو بيها بعقل سدقوني امراة وحدة تكفي وزيادة زي الستات بيكفيها راجل واحد وزيادة

لكن يا نور الهدى طبيعة الرجل تختلف عن طبيعة المرأة بالعموم

[جواد]

                                                                السلام عليكم ورحمة الله وبركاته والصلاة والسلام على
                                                          أشرف الأنبياء والمرسلين سيدنا محمد عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم

 رغم أني لا أملك من خبرة الحياة الشيئ الكثير ولكن لدي أجوبة  قد تساعد في حل بعض من المشكلات ولدي أيضا سؤال للاستاذ جواد وبدي أسأله يعني أنت للدرجة دي خايف على العانسات قلبك عليهم طب ليه ميكنش قلبك على مراتك وتكون خايف على زعلها  وبعدين اطمن  (وهو يرزق من يشاء ) وانت ماعليك غير انك تدعي للعانسان انو ربنا يرزقهم بأزواج صالحين 

 والحاجة التانية  وياريت تناقشوني عليها  انو المرأة والنساء عموما بيكفيها راجل واحد تهتم بيه  وكل حاجة  طب ليه  يا أيها الرجال
ما بكفيكم امراة وحدة   ليييه صح انو الله محللكم 4  وانا مش ضد كده  طبعا بالشروط اللي ربنا قالها ومنها العدل  بس جاوبوني على سؤالي ليه مابكفيكم والله دي الامراة ياعيني عليها بكفيها وزيادة
وده كان جوابي وتعليقي للاستاذ  جواد .

الأخت الكريمة،

يبدوا انكم لم تقرأوا جميع المشاركات فى الموضوع،

وعلى كل حال سأوضح بعض الأمور،

أولا كما قالت ماما هادية طبيعة الرجل تختلف عن طبيعة المرأة، وطبيعة الرجل تقبل أن يكون له أكثر من زوجة ويكفى أن تشريع الزواج من أربع دلالة على ذلك،

فى المقابل، طبيعة المرأة لا تقبل الا بزوج واحد تغار عليه وتغار أن يشاركها غيرها فيه،

ثانيا، نحن لا نحرم التعدد ولا ننظر الى من تزوج بأكثر م واحده على أنه ظالم أو عديم الإحساس فهذا حلال الله، وانما ننادى بالفهم الصحيح للتعدد،

فلا يقام بيت على حساب بيت آخر، لذا كان من مسؤليات التعدد هو التماس العدل بين الزوجات،

ثالثا، ليس التعدد قاصرا على الأرامل والمطلقات، وكما قلتم فإن نظرة المجتمع الظالمة للمطلقة والأرملة والزوجة الأولى تغرس فى العقول مفاهيما غير اسلامية ضارة،

فما المانع أن يتزوج الرجل بثانية بكر، مادام يستطيع التماس العدل بينهما ؟

نعم ستتأثر زوجته الأولى بهذا لا محالة، وقد ترضى ظاهريا بذلك، الا اننا فى النهاية لا نحاكمه ولا نحاسبة وكأنما اقترف خطئا لا يغتفر،

انما ننبه أن الزواج الثانى مسؤلية ليست بالبسيطة وأن لها ضوابط سيسأل الله الزوج عنها،

ولا تظنوا أن الزواج بعد الأولى يكون لأغراض الخير فقط، فهذه متعة حلال اذا ما فهمنا جوانبها ومسؤلياتها، فلم ننكر علي الرجل تمتعه بالحلال ؟

طبعا ننادي فيمن يريد فعل الخير بأن يساعد شابا أعزبا على الزواج بدلا من الإقتصار على الزواج بأخرى، لكننا لا ننكر عليه فعلته وكأنما أتى منكرا او حراما،

وأخيرا، تستطيع المرأة أن تنظر فيمن يتقدم اليها للزواج،

وبدلا من الحرص على المال والمستوى الإجتماعى العالي وجعلهما أولويات الإختيار فلتبحث عن الذى يراعي مشاعرها حتى وان كان فقيرا،

وأيضا، أعجب لزوجة أهلمت زوجها ثم جاءت تشتكى من أنه يريد الزواج بأخرى،

فكثير من الأزاوج يشتكي اهمال الزوجة الإهتمام به والتزين له بل ويشتكي الكثير تسلط زوجاتهم وسوء أخلاقهن وجلد ظهر الزوج بما لا يطيق،

فإذا افتقد الرجل الراحة فى بيته فقد يفكر بسهولة فى أخرى،

والعجيب اننى دائما ألحظ فى أغلب حديث النساء أنهن يتحدثن عن أنفسهن وكأنهن ملائكة من السماء لا يخطئون،

وغالبا ما يصورون الرجل الشرقى بجلاد غليظ لا يحسن التعامل مع المرأة ولا يبالي بمشاعرها وطبيعتها المختلفة عنه،

ولا أدرى أين تذهب دوواين الغزل وكتب الأدب والشعر،

وأرى أن كل هذا الكلام حتى الزوابع حول مواضيع التعدد انما هي محاولة ناجحه من اعدائنا لزعزعة مفاهيم المجتمع المسلم،

وكما نجحوا فى إخراج المرأة من بيتها للعمل فى مجالات لا تليق بها ولا تناسب طبيعتها وعلموها كيف تختلط وتنزع عنها ملابسها المتخلفه، نجحوا أيضا فى اشاعة مثل هذه المفاهيم،

ومن الطبيعى ان نجد الكثير من النساء تغضب اذا تزوج الزوج بأخرى أكثر من غضبها اذا ارتكب الفاحشة،

وأصبح من المألوف جدا ان نجد المرأة الشرقية تتحدث عن الزوج الشرقي بأمور عجيبة وتحكم عليه بأنه اسوأ صورة للرجل..

فى النهاية، يكفى ان تكون قدوتنا الحبيب صلى الله عليه وسلم سواء فى زواجه بواحده أو زواجه بأكثر، النبى الشرقي الذى جاء رحمة للعالمين.

[ماما فرح]

أرى أنكم حصرتم أمر التعدد للرجل مقابل عدم التعدد للمرأة في جانب الطبيعة البشرية للرجل والمرأة في العموم وإن كان لها استثناءات

وهذا صحيح بنسبة ما

ولكن هناك أمر أكبر من ذلك يقتضي عدم تعدد الرجال على المرأة وهو "حفظ الأنساب"

فإن تعددت علاقات المرأة بأكثر من رجل لاختلطت الأنساب

فلو تصورنا أن (س) من النساء تزوجت (ص) و  (ع) من الرجال في نفس الوقت  ثم أنجبت ولداً
فلمن سينتسب الولد ؟
لــ (ص) ؟
أم لــ (ع) ؟

بينما لو تزوج (ص) مثلا من أربع نساء وأنجبت كل منهن ولداً لكان معروفاً بدقة نسب كل ولد

وهذه حكمة بالغة ورحمة لا مزيد عليها من الرحمن
فهو يحفظ حق الولد قبل أن يولد

فالأمر ليس طبيعة مرأة وطبيعة رجل فقد وجدت في الجاهلية صور لتعدد الرجال على المرأة بالزواج وغيره وكانوا ينسبون الولد لمن يختارونه من الرجال الذين اجتمعوا على الأم
وفي المجتمعات المتحررة أخلاقياً حتى في زماننا هذا نجد حالات كثيرة تتعدد علاقات المرأة الواحدة بأكثر من رجل
وحتى في المجتمعات المتحفظة : أليست هناك حالات خيانة تكون الزوجة فيها على علاقة برجل آخر غير زوجها ؟

فالأمر إذاً تنظيم من الله لعمارة الأرض
الرجل برخصة التعدد يحمي نساء قد تلجئهن الظروف إلى الوحدة أو الحاجة 
والمرأة بعدم التعدد تحمل أمانة حفظ الأنساب

هذا تكليف لنا من الرحمن وكفى ببنات حواء شرفاً أن يحملن مهمة كلفهن بها ربهن
فهل هناك من ترفض هذا الشرف؟

أخيراً
أدعو كل رجل يريد التعدد أن يفترض أن زوجته هي أخته ويفكر في شعورها ومصلحتها باعتبارها أخته ويختار لها ما كان يتمناه لأخته
وكذلك أدعو كل امرأة يريد زوجها الزواج من أخرى أن تفترض أن زوجها هو أخوها وتختار له ما كانت تختاره لأخيها لو كان في نفس الموقف

إنما المؤمنون إخوة
فلنتعامل مع بعضنا البعض على هذا الأساس فالمسألة ليست حرباً بين الرجل والمرأة وإنما تكامل لإعمار الأرض
فلنحقق الإعمار ولو كان على حساب بعض رغباتنا

[ماما هادية]

 

ما شاء الله يا نور الهدى
أنعشت الموضوع من جديد وايقظته من رقاده

كلامك جميل يا فرح.... لكن مع ذلك لا ينافي ان طبيعة المرأة (السوية) ترفض التعدد... وهذا من أسرار أن الله تعالى وعد الرجال بالحور العين في جنات الخلود ولم يعد النساء بالمثل، لأن المرأة السوية يكفيها زوجها

وأوضاع الجاهلية لا يقاس عليها سواء كانت قديمة أم معاصرة لأنها أوضاع شاذة، فالقوم وصلوا للنكاح المثلي ولنكاح الحيوانات والعياذ بالله... فلا يقاس عليهم...

وأما بقية كلامك من حكمة حفظ النسب وحماية النساء اللائي لا عائل لهن فهو كلام سليم

والحقيقة يا نور الهدى التي يجب ان نلتفت لها هي ان النساء اللاتي يعترضن على التعدد هن العازبات الصغيرات والزوجات الاوائل... وأما الأرامل والمطلقات والعازبات الكبيرات فيرين في هذا التشريع رحمة بالغة بهن، وفرصة للتمتع بحقهن في المتعة الحلال في هذه الحياة، والشعور بالأسرة والزواج ...

وأذكر أننا عندما ناقشنا هذا الموضوع في منتدى الوعد الحق، تداخلت عدد من الاخوات وثرن علينا ثورة عارمة لأننا (كما ظنن) نهاجم التعدد... وقلن أن مهاجمة التعدد محض أنانية من الزوجة الاولى التي تريد أن تحرم اخواتها النساء من فرصة الزواج لان الله اكرمها هي بزوج ولم تعد تشعر بشعورهن من الحرمان....

وجهة نظر برضه 

وجهة نظر مهمة، وان كان بعضنا لا يهتم لها ولا يحترمها، إلا ان رب العالمين الرحمن الرحيم الذي لا يحابي أحدا على حساب أحد قد أقرها واعتبرها في تشريعه...

[ماما هادية]

 

نأتي الآن لجواد   

أتفق معه في كثير مما قاله، لكنني اختلف في بعضه وسأوضح كيف أختلف معه

ولا تظنوا أن الزواج بعد الأولى يكون لأغراض الخير فقط، فهذه متعة حلال اذا ما فهمنا جوانبها ومسؤلياتها، فلم ننكر علي الرجل تمتعه بالحلال ؟

عندما يكون الزواج الثاني لغرض المتعة الحلال وحسب، فعندها نوازن بين المتعة الحلال لشخص، وبين القهر والحزن والتشتت الذي سيصيب أسرته الأولى بأكملها... فترجح كفة الأسرة على كفة متعته الحلال، خاصة أنها زيادة متعة بالنسبة له، لأنه متزوج أصلا، ونحن نفترض ان زوجته الأولى قائمة بكافة حقوقه بما فيها مسألة المتعة...
فعندما يرجح الرجل متعته على سعادة زوجته وأسرته فهو يكون فعلا بمنتهى الأنانية... ونحن ننكر عليه هذه الانانية...
كمن يتمتع بالاكل أمام الصائمين، أو يتمتع بالسيارات الفارهة وأخوه مترمط في الاتوبيسات... أو يتمتع بإعلان الفرح وجيرانه في ميتم...
صور مختلفة لانعدام الشعور والاحساس بالاخرين...
وحقيقة مثل هذا الزوج لن يظفر في أيام شيخوخته بعناية ومحبة من أبنائه وزوجه الاولى على الاغلب إلا ان يكونوا في قمة التدين والتسامح... لأن الأنانية عادة تقابل باللامبالاة وعدم الاكتراث من الطرف الثاني... ان لم تزرع الحقد والكراهية...
فنحن نتكلم عن بشر لا ملائكة...

وبدلا من الحرص على المال والمستوى الإجتماعى العالي وجعلهما أولويات الإختيار فلتبحث عن الذى يراعي مشاعرها حتى وان كان فقيرا،

بكل اسف يا جواد التي تتزوج من رجل ثري تضع في حسبانها انه قد يتزوج بأخرى...
المأساة عندما تتزوجه فقيرا، وتحتمل معه الفقر والمسكن الضيق والعيشة الصعبة، وتوفر له في المصروف وتساعده بعملها او تدبيرها او عدم مطالبتها، الى ان يفرجها الله عليه، ثم يصبح ثريا،،، فيجد انه قادر على الزواج بأخرى... فيتزوجها....
تأتي الاخرى شابة صغيرة وجميلة ومدللة، على بيت مجهز وحياة رخية مرتاحة
الزوجة الاولى تكون في هذا الوقت قد اكتهلت، خسرت شبابها، وجزءا كبيرا من صحتها في رحلة الكفاح معه... والان لا تشعر انها قادرة على منافسة هذه الصغيرة الشابة الممتلئة بالحيوية... فيميل الرجل للجديدة، ويتحجج بأن القديمة لم تعد جديرة به ولا تعرف حقوقه

فيالها من مكافأة وياله من عرفان بالجميل وبالعشرة...

وأيضا، أعجب لزوجة أهلمت زوجها ثم جاءت تشتكى من أنه يريد الزواج بأخرى،

فكثير من الأزاوج يشتكي اهمال الزوجة الإهتمام به والتزين له بل ويشتكي الكثير تسلط زوجاتهم وسوء أخلاقهن وجلد ظهر الزوج بما لا يطيق،

فإذا افتقد الرجل الراحة فى بيته فقد يفكر بسهولة فى أخرى،

كل من يتزوج بأخرى يا جواد يريد أن يبرر لنفسه ذلك بأن يوهم نفسه او الآخرين أن زوجته مقصرة في حقه
والحقيقة ان من يتزوج لتقصير الزوجة الأولى قلة نادرة، والجميع يعذرهم...
أذكر صديقا للوالد تزوج على زوجته، فغضبت أمي كثيرا من الحكاية، وتصادف ان قابلت مرة أخت الزوجة الاولى، فعبرت لها عن اعتراضها، فقالت الاخت: اما أنا وأهلي جميعا فنعذره لأننا نعلم ان أختي كانت مقصرة في حقوقه كثيرا....

لكن هذه حالات نادرة... الاعم الأغلب أن الزوجة لا تكون مقصرة، وان كانت ليست ملائكة.. ولكن الرجل ليبرر لنفسه يملأ الدنيا شكاوي عن زوجته وتقصيرها...

على أية حال إن كان قصدك من كلامك هنا أن تلفت نظر الزوجات لمزيد من الاهتمام بأزواجهن وبذل الجهد للمحافظة عليهم فهذا أمر جيد...  ونؤيدك فيه  

ومن الطبيعى ان نجد الكثير من النساء تغضب اذا تزوج الزوج بأخرى أكثر من غضبها اذا ارتكب الفاحشة،

هذا فقط عند غير الملتزمات يا اخي
لا يمكن لزوجة ملتزمة أن تفضل أن يكون زوجها زانيا على أن يتزوج بأخرى... كيف ترضى ان يكون أبو أبنائها مقترفا لكبيرة توجب رجمه حتى الموت؟
أو ترضى ان تعاشره وهي تعلم انه يتقلب في أحضان الفاجرات...

لا أعتقد امراة عاقلة او تخاف الله تفضل هذا على ذاك أبدا... ولو خيرت لاختارت دون تردد شرع الله... لكنها في الواقع ترفض التعدد على انه بديل عن الانفراد وليس على أنه بديل عن الزنا. (ترفضه لا كتشريع ولكن كتطبيق عليها .. يعني حوالينا ولا علينا)


نسأل الله تعالى السلامة للجميع
وأن يعصمنا من الفتن ما ظهر منها وما بطن

ويرزقنا الهدى والتقى والعفاف والغنى
ويرضينا بما قسم لنا







 

[جواد]

فالأمر ليس طبيعة مرأة وطبيعة رجل فقد وجدت في الجاهلية صور لتعدد الرجال على المرأة بالزواج وغيره وكانوا ينسبون الولد لمن يختارونه من الرجال الذين اجتمعوا على الأم

أختلف مع حضرتك يا ماما فرح فى هذه النقطة،

فالطبيعة السوية للمرأة لا تقبل أن يكون لها أكثر من رجل،

وحتى عند العرب فى الجاهلية،

وأستشهد هنا بكلمة هند بنت عتبة عند اسلاها ، عندما أخذ الرسول صلى الله عليه وسلم البيعة على النساء ألا يزنين، صاحت هند بنت عتبة، وهل تزن الحرة يا رسول الله ؟

أى أن الأمر كان أيضا عند القلة من العرب والله أعلم،

والحلال والحرام تعافة الفطرة السوية، فأبوبكر مثلا لم يشرب خمرا حتى فى جاهليته ولم أسم أن أحدا ممن أسلموا من الصحابة كان يشارك فى هذه الصورة من الزواج التى ذكرتموها،

ولو كانت فطرة المرأة السوية تقبل ذلك لطلع علينا الغرب بنسب الإبن الى الأم حتى يتجاوزوا عقبة الأنساب هذه !

ولو كانت فطرة المرأة السوية تقبل ذلك لكان لها فى الجنة مثل الحور العين للرجال..