المحرر موضوع: معلومة × دقيقة  (زيارة 14145 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل إيمان يحيى

  • أحلى.شباب
  • *****
  • مشاركة: 3597
  • الجنس: أنثى
  • لا يأس مع الحياة
معلومة × دقيقة
« في: 2012-01-14, 14:48:02 »

 emo (12): emo (12): هنا نتشارك معلومات سريعة × أقل وقت ممكن  emo (12): emo (12):

مرحباً بمشاركاتكم  emo (30):


-----------------------------------------------------
موقع اليوتيوب

 تأسس الموقع عام 2005 في الولايات المتحدة
 كانت مجرد   emo (13):  فكرة  emo (13):  لتشاد هولي وستيف شين بعد حفلٍ للعشاء
 أراد الشابان فقط أن يرسلا فيلم الفيديو الذي صور حفل العشاء لباقي الأصدقاء
فقاما بتصميم موقع الكتروني لهذا الهدف
 ثم توسعت الفكرة وأصبحت موقعاً يحمل اسم you tube قناتك أنت
« آخر تحرير: 2012-01-14, 14:50:40 بواسطة ماما فرح »

غير متصل أم يوسـف

  • أحلى شباب
  • *****
  • مشاركة: 2878
رد: معلومة × دقيقة
« رد #1 في: 2012-01-14, 14:51:44 »
جميل جدا

سأشارك معك إن شاء الله
كم من مستبد سيحاسب حسابا عسيرا على كل قطرة دم تريقها كلمته: لن أرحل.. وهو راحل شاء أم أبى

غير متصل إيمان يحيى

  • أحلى.شباب
  • *****
  • مشاركة: 3597
  • الجنس: أنثى
  • لا يأس مع الحياة
رد: معلومة × دقيقة
« رد #2 في: 2012-01-14, 14:54:04 »
 good::)(

مرحباً بأم يوسف وبالجميع  emo (30):

غير متصل أحمد سامي

  • شباب منتج
  • ****
  • مشاركة: 1258
  • حائط برلين لم يهدم عندنا حتى الان يعيش داخلنا
رد: معلومة × دقيقة
« رد #3 في: 2012-01-14, 23:44:52 »
---تم اختراع الكوكاكولا من قبل صيدلي حاول ان يخترع دواء للكحة و فشل فجرب اضافة الصودا الى المكونات و كانت هذه هي النتيجة. و التركيبة سرية حتى الأن.

---من اخترع سكر الدايت  السكارين كان كيميائي مشهور بنسيانه غسل يديه بعد التجارب و احس يوما بأن كل شئ يأكله به طعم حلاوة السكر فعرف انها ليست صدفة .

---لا يمكنك ابدا لحس كوعك بلسانك.
‏{‏لَا يُحِبُّ اللَّهُ الْجَهْرَ بِالسُّوءِ مِنَ الْقَوْلِ إِلَّا مَنْ ظُلِمَ وَكَانَ اللَّهُ سَمِيعًا عَلِيمًا ()إِنْ تُبْدُوا خَيْرًا أَوْ تُخْفُوهُ أَوْ تَعْفُوا عَنْ سُوءٍ فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ عَفُوًّا قَدِيرًا‏}‏

غير متصل إيمان يحيى

  • أحلى.شباب
  • *****
  • مشاركة: 3597
  • الجنس: أنثى
  • لا يأس مع الحياة
رد: معلومة × دقيقة
« رد #4 في: 2012-01-15, 06:11:14 »
إذا كان هناك تمثال في حديقة معينة لشخص ما .!!

وكانت أرجل الحصان "الأمامية " مرفوعتين فان الرجل قد مات في معركة,,
وإن كانت "رجل واحدة" مرفوعة فإن الرجل مات متأثرا بجروح أصيب بها في معركة
« آخر تحرير: 2012-01-15, 06:13:37 بواسطة ماما فرح »

غير متصل أم يوسـف

  • أحلى شباب
  • *****
  • مشاركة: 2878
رد: معلومة × دقيقة
« رد #5 في: 2012-01-15, 06:21:17 »

عدد النقاط في القرآن الكريم "1015030" نقطة -تقريباً- أما حروفه فيبلغ عددها "323670" وتكوّن بمجموعها "77934" كلمة قرآنية

 الحشرة الأكبر وزنا في العالم اذ يزيد وزنها عن 70 غم أي ما يعادل وزن ثلاثة فئران مجتمعة.و تعيش في أحد جزر نيوزيلاندا البعيدة،اسم هذه الحشرة (ويتا العملاقة و توجد فقط على أرض (جزيرة  ليتل بارير النيوزيلندية.
يعود السبب وراء الحجم الضخم عند هذه الحشرة الى العيش على جزيرة منعزلة بعيدا عن الأراضي الأخرى حيث يقل عدد الحيوانات المفترسة بشكل كبير. يذكر أن هناك أكثر من 70 نوع من حشرة الويتا تعيش على أرض نيوزيلاندا و لكنها ليست بضخامة هذا النوع الذي لا يتواجد الا على ارض هذه الجزيرة.

عصير الاناناس :
يساعد على الهضم ومفيد جدا للمعدة كما انه مدر للبول وطارد للسموم في
الجسم وينصح به المصابون بفقر الدم وعسر الهضم وعصير الاناناس
له قدرة كبيرة على تذويب الشحوم لذلك فهو مفيد جدا للمصابين بالسمنة

أعلـــى مئذنه في العــالــم
تعتبر مئذنة مسجد الفتح بالقاهرة أعلى مئذنة في العالم إذ يبلغ ارتفاعها مائة وثلاثين متراً وهي المئذنة الوحيدة التي يتم الصعود في داخلها بمصعد كهربائي
كم من مستبد سيحاسب حسابا عسيرا على كل قطرة دم تريقها كلمته: لن أرحل.. وهو راحل شاء أم أبى

غير متصل أحمد سامي

  • شباب منتج
  • ****
  • مشاركة: 1258
  • حائط برلين لم يهدم عندنا حتى الان يعيش داخلنا
رد: معلومة × دقيقة
« رد #6 في: 2012-10-10, 11:41:17 »
--- فوز عالمان امريكيان بجائزة نوبل في الكيمياء الحيوية . و بدون الخوض في التفاصيل العلمية  نجد ان الإكتشاف المعلن عنه فتح خطا جديدا لأحلام العلماء بالوصول للإنسان للتكيف تحت اي وضع و لو استمر هذا الإكتشاف في التطور  سنجد ان شخصا عاديا اصبح يرفع اثقال تحتاج الى سنوات من التدريب الشاق و تكبير العضلات بمعنى اخر سيكون سوبر مان حقيقي  شخص له مظهر عادي لكن قوته خارقة  فما بالكم لو تمرن و هو على ذلك الحال....... و قد نجد من يستطيع ان يبني عضلات و نمو دون اخذ لحم نهائيا  مثل الحيوانات(التشبيه ليس للسب) التي تأكل ""خضروات"" فتمتلئ اجسادها ""لحم"" و هذه الميزة ليست عند الإنسان في الهضم .... و قد نجد من يتحمل البرودة الشديدة و لا يتجمد جسده و من قد يتحمل حرارة الشمس في صحراء الربع الخالي ... و من يتحمل الجوع لفترات طويلة وقت الحرب الخ الخ الخ.

اكتشاف جديد مذهل في جدار الخلايا مما يجعلها عرضة للتكيف حسب التوجيه...... و لا اعلم مدى شرعية الخوض في هذا الإختلاف و ان هذا قد يعتبر تشويها لطبيعة البشر ام لا. لكن الاكيد ان كل شئ سيكون له ثمن  مثل الدواء الذي له اعراض جانبية و محاذير
‏{‏لَا يُحِبُّ اللَّهُ الْجَهْرَ بِالسُّوءِ مِنَ الْقَوْلِ إِلَّا مَنْ ظُلِمَ وَكَانَ اللَّهُ سَمِيعًا عَلِيمًا ()إِنْ تُبْدُوا خَيْرًا أَوْ تُخْفُوهُ أَوْ تَعْفُوا عَنْ سُوءٍ فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ عَفُوًّا قَدِيرًا‏}‏

غير متصل elnawawi

  • أحلى شباب
  • *****
  • مشاركة: 5374
  • الجنس: ذكر
  • يا رب لك الحمد كما ينبغي لجلال وجهك وعظيم سلطانك
رد: معلومة × دقيقة
« رد #7 في: 2012-10-11, 10:06:29 »
جذبت انتباهي .. أحب ان اعرف تفاصيل اكثر عن قصة الاكتشاف الجديد المتعلق بجدران الخلايا .. هل عندك المزيد ؟

غير متصل أحمد سامي

  • شباب منتج
  • ****
  • مشاركة: 1258
  • حائط برلين لم يهدم عندنا حتى الان يعيش داخلنا
رد: معلومة × دقيقة
« رد #8 في: 2012-10-11, 21:34:22 »
عذرا للخطأ العلمي الفادح لكن هذا الخطأ بالذات منتشر في الترجمات العربية المتعلقة بتلك المواضيع..... فخلية الإنسان تتكون من ""غشاء membrane "" و بلازما و العضيدات الصغيرة تسبح في البلازما و لكن للأسف مجازا يتم ترجمة membrane الى جدار و ليس غشاء فالكلمة الاولى من المفترض ان تكون wall  و لعل هذا ضريبة ان تلك العلوم في يد الغرب.... و الخطأ فادح جدا لأن الباكتريا فقط هي من تمتلك الجدار فوق الغشاء اما الإنسان فغشاء بدون جدار و لهذا نجد ان المضدات الحيوية الحديثة اعراضها الجانبية اقل لأنها تهاجم اي خلية ذات جدار و بهذا لا تؤثر في خلايا الإنسان  عكس المضادات الحيوية القديمة التي كانت تهاجم اشياء مشتركة بين خلية الإنسان و خلايا الباكتريا.

المهم ان المقصود كان غشاء و ليس لفظ جدار ..... هذا الغشاء يسمح بمرور عناصر و تراكيب من خلاله من و الى الخلية و من هنا وجدوا ان معظم الأدوية تعمل داخل الجسم و تنصرف الى خارجه مع الإخراج من خلال التعلق ببروتينات معينة في البلازما plasma binding protein و هذا التعلق يجعل جسم الإنسان يتكيف مع دخول مادة غريبة داخله و تختلف نسبة التكيف من شخص لأخر حسب ظروفه العمرية و الصحية و وجود حساسية من مواد معينة الخ الخ الخ . ---هذا بخلاف المواد التي يغيرها الدواء اما بالزيادة او النقصان كلما دخل الجسم---

و العلماء اكتشفوا بروتين معين نحاية غشاء الخلية اسموه g protein  من شأنه ان يتحد و يتكيف بسهولة مع اي معطيات خارجية و بطريقة ما---وهذا هو السر الحقيقي للإكتشاف تلك الطريقة ما--- وجدوا ان هذا البروتين له شأن كبير في التحكم في وظيفة الخلية و تحويرها لكي تتكيف مع الظروف الغير طبيعية .

فالموضوع به اسرار طبعا.... و لكن اهمهم 1- تلك الطريقة التي سيتم ادخال مادة خارجية لتتحد بالبروتين فتجعل خلاية العضلات الهيكلية مثلا صلبة جدا فتتحمل الثقل الشديد 2- مدى تأثير هذا على ال dna داخل الخلية الذي هو المسؤوول الرئيسي عن صفة اي خلية و عما اذا كان ال dna هو المستهدف الرئيسي من هذا الإكتشاف ليتم اخضاعه عن طريق ال g protein او العكس .... فلو ان الامر هكذا ستكون النتيجة هي التحول السريع لتلك الخلايا المتغيرة الى خلايا سرطان .

و طوال عمري كنت اسأل لماذا لا يكون هناك فرصة تحدث و لو مرة واحدة ان خلايا سرطانية نمت داخل جسم انسان لكنها اصبحت خلايا مفيدة لها طفرة في الوظائف بدل من ان تكون ورم حفظ الله جميع المسلمين ...... لعل هذا الإكتشاف هو الإجابة

فإن علم ال bio technology  هو اخطر العلوم الأن و لكنه حكرا للأسف على جهات معينة اقربها شركات تصنيع الإنسولين الذين نجحوا في تحوير طبيعة بعض البكتريا لتفرز انسولين طبيعي يتم تعبئته و هو ما يستخدمه جميع الناس في العالم.....
‏{‏لَا يُحِبُّ اللَّهُ الْجَهْرَ بِالسُّوءِ مِنَ الْقَوْلِ إِلَّا مَنْ ظُلِمَ وَكَانَ اللَّهُ سَمِيعًا عَلِيمًا ()إِنْ تُبْدُوا خَيْرًا أَوْ تُخْفُوهُ أَوْ تَعْفُوا عَنْ سُوءٍ فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ عَفُوًّا قَدِيرًا‏}‏

غير متصل ماما هادية

  • أحلى.شباب
  • *****
  • مشاركة: 15901
  • الجنس: أنثى
  • احفظ الله يحفظك
رد: معلومة × دقيقة
« رد #9 في: 2012-10-12, 07:24:32 »
شكرا لك يا اخ احمد على هذا الشرح

لكنني اشعر ان اختراع خطير
وربما عواقبه السلبية اكثر من ايجابياته

ام اننا دوما نخاف من كل ما هو جديد؟
*رَبَّنَا لاَ تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِن لَّدُنكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنْتَ الوَهَّابُ*

غير متصل زينب الباحثة

  • أحلى شباب
  • *****
  • مشاركة: 1938
  • الجنس: أنثى
  • إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم
رد: معلومة × دقيقة
« رد #10 في: 2012-10-12, 12:27:35 »
ماجيستيري biotechnology
D:
تحمست

غير متصل أحمد سامي

  • شباب منتج
  • ****
  • مشاركة: 1258
  • حائط برلين لم يهدم عندنا حتى الان يعيش داخلنا
رد: معلومة × دقيقة
« رد #11 في: 2012-10-13, 00:02:28 »
شرعا لا اعلم عما اذا كان هذا يدخل في تغيير طبيعة خلق الله ام لا  فقد نجد من له رأي وجيه بان الله هو من خلق ذلك البروتين على الغشاء و جعل له صفات معينة تتحد مع التأثيرات الخارجية .

و الثابت مما لا شك في أن هذا له ثمن طبعا فنظريا على الورق اقرب ثمن سيكون تكون اورام سرطانية و لكن قد يكون هناك عرض جانبي اخر يظهر بعد ذلك من ارتفاع ضغط او سكر او اضطرابات نفسية او حتى تبول لا ارادي الخ الخ الخ  فالأعراض الجانبية لا تسير بالإستنتاج بل بالتجربة و النتيجة و لهذا بروتوكول معروف في تجربة الأدوية الجديدة لكنه للأسف مكلف جدا و يأخذ عشر سنوات على الاقل قبل طرح الدواء في الأسواق و الترويج له

هذا العلم---التكنولوجيا الحيوية--- لا يزال بكر لأن ما تم اعلانه من تجارب تم اجراء معظمه على مخلوقات احادية الخلية مثل الباكتريا و مخلوقات بسيطة مثل الفئران و الأرانب ..... نظريا بحسابات الدنيا لا يزال هناك عشرات السنين قبل اعلان ""رسميا"" على ان هناك تجربة تم اجرائها على انسان سواء كانت ناجحة او فاشلة. لكن احيانا سخونة الاحداث تتسبب في ضغط عصبي على العلماء يصل الى درجة انجاز اكتشافات كبيرة في وقت قصير مثل الإكتشافات التي تمت وقت الحرب العالمية الثانية سواء في مجال التسليح و الدفاع و الغازات السامة و الكثير من الأدوية مثل المورفين و البنسيلين جي و التتراسيكلين  و بعض الإكتشافات الهندسية و الفيزيائية مثل القنبلة الذرية و مدى قوة الطاقة النووية  و و و و  تلك الإكتشافات كانت من الممكن ان تتم في مأة عام من الأيام العادية بدون ضغوط.

نعود للموضوع .... هناك حدث يتم تداوله بان هناك تجارب تمت على بعض الجنود في الحرب العالمية الثانية لكي لا يحتاجون الى النوم مطلقا و لكن طبعا النتيجة الحتمية هي الإنهيار التام للجسم و الوفاة و لا نعلم عن الدولة التي اجرت تلك التجارب و عما اذا كانت من دول المحور او الحلفاء...... و الرواية الرسمية ان بعض الجنود الأمريكان تعرضوا لضرب نار في مكان معين في مؤخرة الرأس قبل الوصول الى الرقبة مما ادى الى قطع بعض الوصلات العصبية التي تتسبب في النوم مما جعل هؤلاء الجنود في استيقاظ كامل  و اقصى ايام قضاها جندي في هذا الحال كان خمس سنوات !!! بدون نوم و هو ما لا استطيع بلعه بصراحة فهي رواية واضح انها ملفقة و لعلها كانت جزء من الحرب الباردة بين امريكا و روسيا  فالإشاعات العلمية كانت متناثرة و ساذجة الى درجة الكوميديا مثل جنود تقرأ الأفكار و التحكم في الأشباح لمعرفة الاسرار و الماضي و المخلوقات الفضائية و الصعود الى الفضاء و و و .

و بالنسبة للاخت الفاضلة زينب الباحثة ..... للأسف ما تدرسينه و دراسة الأحياء و الفارماكولوجي و الفيسيولوجي و و و  تم اختذاله على المستوى العلمي و المستوى الدارج الى علم كبير هو ال bio technology  و لا اقصد بانك تدرسين جزء من كل لكن اريد ان تدققي في اللفظ مرة اخرى bio technology لأن الغرب اكتشف ان الجزء المهم و الرئيسي في هذا المجال ليس دراسة العلم بل التعامل مع التكنولوجيا التي يتم تطبيق العلم بها و هذا ما يخفونه في الشركات الأخطبوطية متعددة الجنسيات فلو اكرمك الله في يوم و وصلتي لمكانة قد تتعاملين فيها مع تلك التكنولوجيا ستجدين انك من الممكن ان تمضي سنوات مرة اخرى لتدرسي و تتدربي فقط على كيفية التعامل مع جهاز معين .
‏{‏لَا يُحِبُّ اللَّهُ الْجَهْرَ بِالسُّوءِ مِنَ الْقَوْلِ إِلَّا مَنْ ظُلِمَ وَكَانَ اللَّهُ سَمِيعًا عَلِيمًا ()إِنْ تُبْدُوا خَيْرًا أَوْ تُخْفُوهُ أَوْ تَعْفُوا عَنْ سُوءٍ فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ عَفُوًّا قَدِيرًا‏}‏

غير متصل زينب الباحثة

  • أحلى شباب
  • *****
  • مشاركة: 1938
  • الجنس: أنثى
  • إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم
رد: معلومة × دقيقة
« رد #12 في: 2012-10-13, 22:04:23 »
السلام عليكم

أمس كنت مستعجلة واكتفيت بتسجيل حضوري.. :blush::

اممم.. جائزة النوبل في الكيمياء وفقط للتوضيح كانت فقط لأنهم اكتشفوا البنية البلورية crystal structure  للبروتين في حالة من حالاته..
وهو اكتشاف مهم جدا.. ما قاموا به صعب جدا وكان تحدي كبير..
والاكتشاف ليس للG protein  بل لأخوه الحميم GPCR G protein coupled receptor

ولست متأكدة عما تتحدث غير هذا.. وفي كل حال أغلب ما تقول خيال علمي على أفضل تقدير وإن كنت لم أفهم مقصدك تماما..
 

اقتباس
و طوال عمري كنت اسأل لماذا لا يكون هناك فرصة تحدث و لو مرة واحدة ان خلايا سرطانية نمت داخل جسم انسان لكنها اصبحت خلايا مفيدة لها طفرة في الوظائف بدل من ان تكون ورم حفظ الله جميع المسلمين ...... لعل هذا الإكتشاف هو الإجابة

سؤالك جوابه بسيط ويحتاج لفهم التطور..
الخلايا لا تتطور لشيء مفيد لأنها تريد ذلك أو لانه بإمكانها ذلك فالتطور تدفعه قوتان هما البقاء والتكاثر..
الخلية التي تستطيع أن تبقى أكثر أو تتكاثر أكثر هي الناجحة.. وبالتالي القوة التي تسيّر التطور لا علاقة لها باكتساب وظائف جديدة مفيدة للإنسان.. بل لها علاقة بالبقاء والتكاثر..
الخلايا السرطانية دوما وأبدا ستتحول لخلايا لها قدرة أقوى على البقاء وعلى التكاثر.. لا يهمها أن تكون مفيدة أو أن تكتسب وظائف (إلا لو كانت وظائف ستساعدها على البقاء والتكاثر)..
وللمعلومية أنا أتكلم عن الخلايا السرطانية ككل وليس كجزء.. فالتطور هو محصلة كل الخلايا.. التطور لا يمكن فهمه بشكل فردي بل هو مجموع كل الأفراد في البيئة..

اقتباس
و بالنسبة للاخت الفاضلة زينب الباحثة ..... للأسف ما تدرسينه و دراسة الأحياء و الفارماكولوجي و الفيسيولوجي و و و  تم اختذاله على المستوى العلمي و المستوى الدارج الى علم كبير هو ال bio technology  و لا اقصد بانك تدرسين جزء من كل لكن اريد ان تدققي في اللفظ مرة اخرى bio technology لأن الغرب اكتشف ان الجزء المهم و الرئيسي في هذا المجال ليس دراسة العلم بل التعامل مع التكنولوجيا التي يتم تطبيق العلم بها و هذا ما يخفونه في الشركات الأخطبوطية متعددة الجنسيات فلو اكرمك الله في يوم و وصلتي لمكانة قد تتعاملين فيها مع تلك التكنولوجيا ستجدين انك من الممكن ان تمضي سنوات مرة اخرى لتدرسي و تتدربي فقط على كيفية التعامل مع جهاز معين .

عذرا أنا لم أفهم كثيرا ما تقصده..
وما درسته هو البايوتكنولوجي 0-0 وليس الأحياء ولا الفارما ولا الفيسيولوجي.. وليس أي منها موجود في اختصاصي وإن كنت أخذت كورس فارما اختياري من الكورسات الاضافية..
ولا أدري أي جهاز هذا الذي تتحدث عنه الذي سيأخذ سنوات للتعامل معه.. أنا عملي كله مخبري وأجهزة المخبر يمكن تعلم طريقة استخدامها في أقل من يوم! الموضوع أبسط من بسيط..
واختصاصي ليس حكرا على أحد بل هو اختصاص مثل كل الاختصاصات مفتوح للجميع ولا أسرار فيه.. وصنع باكتيريا تنتج إنسولين أو أي شيء آخر سهل وممكن لأي شخص يقوم بها.. عمل مخبري.. مثل الطبخ أهم شيء تتبع التعليمات\الوصفة بحذافيرها..

غير متصل أحمد سامي

  • شباب منتج
  • ****
  • مشاركة: 1258
  • حائط برلين لم يهدم عندنا حتى الان يعيش داخلنا
رد: معلومة × دقيقة
« رد #13 في: 2012-10-14, 02:01:41 »
أجهزة ال mass production تختلف تماما عن اجهزة المعمل. فهناك سقف لإنتاج المعمل لو تم الخروج عنه تتغير الحسابات كلها.

و ال بروتين كان مجازا كليا عن المستقبل (كسر الباء) الذي تم اكتشافه. و ليس مهما ان تكون الجائزة في الكيمياء نفسها لكي يكون تطبيقها في مجال اخر. بل العبرة دائما تكون بمجال التطبيق و ليس اصل الإكتشاف... المهم ان ما فهمته هو ان الحالة التي تم تصويرها او اكتشافها من شأنها التغيير في صفة الخلية لتتكيف مع ظروف معينة لو تم التأثير عليها في التوقيت الصحيح عندما يكون المستقبل في تلك المرحلة الكتشفة(و اكيد سيتخدمون النانو تكنولوجي او حتى شئ يكتشف يكون تدخله ادق من النانو ثانية)  و كما قلت ان السر سيكمن في طريقة توصيل المؤثر للخلية و ايضا كما تقولين كيفية التفاعل مع مجموعة من الخلايا داخل عضو هو جزء من جسد كامل فالتعامل مع مخلوقات غير احادية الخلية سيقف عند تلك النقطة كثيرا.

ظننت انك تدرسين الأمر من ناحية كيميائية و ليس من ناحية التكنولوجيا نفسها ...... و شئ رائع انك تتعاملين مع اجهزة لكن فعلا ما اعلمه ان هناك اجهزة معقدة جدا و لا تتحمل الشركات الطبية نفقة خسارتها لجهاز واحد لذلك يكون التدريب شاق ..... لي صديق طبيب هاجر لألمانيا حكى لي هذا الكلام في سنة 2005 بالضبط. و موضوع ال e coli التي تنتج انسولين كان يعتبر شئ سري و معقد وقتها لذلك كان حكرا على شركة واحدة..... واضح انني كبرت كثيرا ولازلت اعيش مع اشباح الماضي
‏{‏لَا يُحِبُّ اللَّهُ الْجَهْرَ بِالسُّوءِ مِنَ الْقَوْلِ إِلَّا مَنْ ظُلِمَ وَكَانَ اللَّهُ سَمِيعًا عَلِيمًا ()إِنْ تُبْدُوا خَيْرًا أَوْ تُخْفُوهُ أَوْ تَعْفُوا عَنْ سُوءٍ فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ عَفُوًّا قَدِيرًا‏}‏

غير متصل أحمد سامي

  • شباب منتج
  • ****
  • مشاركة: 1258
  • حائط برلين لم يهدم عندنا حتى الان يعيش داخلنا
رد: معلومة × دقيقة
« رد #14 في: 2012-10-14, 02:07:48 »
لكن ما هو التطبيق المباشر الذي فهمتيه يا اخت زينب في هذا الإكتشاف..... فكل ما طرحته انا كان استنتاج لنتائج الإكتشاف لكنه ليس استنتاجي كليا بل كان نتيجة لمناقشة تمت مع البعض.

فما هو التطبيق الذي ترينه
‏{‏لَا يُحِبُّ اللَّهُ الْجَهْرَ بِالسُّوءِ مِنَ الْقَوْلِ إِلَّا مَنْ ظُلِمَ وَكَانَ اللَّهُ سَمِيعًا عَلِيمًا ()إِنْ تُبْدُوا خَيْرًا أَوْ تُخْفُوهُ أَوْ تَعْفُوا عَنْ سُوءٍ فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ عَفُوًّا قَدِيرًا‏}‏

غير متصل elnawawi

  • أحلى شباب
  • *****
  • مشاركة: 5374
  • الجنس: ذكر
  • يا رب لك الحمد كما ينبغي لجلال وجهك وعظيم سلطانك
رد: معلومة × دقيقة
« رد #15 في: 2012-10-14, 14:34:29 »
مازلت متابعا ..

غير متصل زينب الباحثة

  • أحلى شباب
  • *****
  • مشاركة: 1938
  • الجنس: أنثى
  • إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم
رد: معلومة × دقيقة
« رد #16 في: 2012-10-16, 19:00:00 »
السلام عليكم ورحمة الله..

على أقصى تقدير تقريبا نصف الأدوية الموجودة في الأسواق تعمل على مستوى الGPCRs  وهي عائلة من البروتينات تعتبر أكبر عائلة في جسم الإنسان تعمل كمستقبلات على سطح الخلية.. حيث تستقبل المعلومات التي تصلها من البيئة المجاورة وتجعل الخلية تستجيب لهذه الرسائل..
وهي ليست المستقبلات الوحيدة على سطح الخلية بل غيرها الكثير لكن هذه هي أكبر عائلة من المستقبلات وربما الأكثر غموضا..
عموما لدى هذه البروتينات وظائف متعدد جدا في مختلف المجالات الحيوية بل بشكل أدق أغلب الوظائف الحيوية قد تعتمد على هذه البروتينات بطريقة أو بأخرى.. مثلا البصر والشم والتذوق... إلخ

بالرغم من أهمية هذه العائلة إلى أنه مازال أمامنا الكثير لمعرفته عنها..
وأحد المشاكل حاليا هي معرفة شكل هيكل هذه البروتينات.. حيث أنه من الصعب بلورتها لمعرفة شكلها..

في هذا الاكتشاف استطاع العالمين بلورة أحد بروتينات هذه العائلة وأخذ صورة لشكله البلوري وهو في حالة نشاطه activation  وهو أمر لم يقم به أي شخص من قبل..

الآن وبسبب هذا الاكتشاف نعرف ما يحصل للبروتين حين ينشط ويرسل المعلومات لداخل الخلية للg protein بشكل أدق.. وهو أمر مهم جدا من أجل فهم آلية عمل هذا البروتين..

كما قلت مسبقا العديد من الأدوية التي نستخدمها تستهدف أحد أفراد هذه العائلة من البروتينات بطريقة أو بأخرى.. لكن الكثير من هذه الأدوية تم تصنيعها أولا دون معرفة آلية عملها ثم اكتشفنا لاحقا بأن آلية عملها هو على مستوى هذه البروتينات.. وبالتالي هذه الأدوية هدفها الأساسي لم يكن استهداف هذه البروتينات.. مما جعل هذه الأدوية تفتقد للدقة وتحتوي على أعراض جانبية إلخ..  

الآن لأننا نعرف أكثر عن هذه البروتينات (مع أنه مازال الموضوع في بدااااااية المشوار) يمكننا تصنيع أدوية تستهدف هذه البروتينات بشكل مباشر وبدقة أكبر وفعالية أعلى.. مما سينتج عنه أدوية أكثر فعالية وذات أعراض جانبية أقل..

--

أنا مرة أخرى تركيزي على البحث والاكتشاف والذي عادة ما يعتمد على العمل المخبري..

والأجهزة المخبرية عموما مهما كانت معقدة وغالية فإن تعلم استخدامها سهل وبسيط.. نفس الأجهزة الموجودة في البيت.. يمكنك تعليم أي شخص كيف يستخدم الثلاجة، الفرن، الغسالة، المايكروايف.. إلخ

الشيء الوحيد الذي يحتاج لوقت هو bioinformatics.. هذه تحتاج خبرة ووقت.. مثل تعلم استخدام الكمبيوتر الذي لا يمكن أن يتم في يوم وليلة بل يحتاج لممارسة وخبرة..


وفقط لعدم اللبس فكرة البايوتكنولوجي هي استخدام الكائنات الحية كـ "تكنولوجيا" مفيدة..
مثلا نستخدم الباكتيريا كمصنع لانتاج الإنسولين.. يعني هنا حولنا الباكتيريا لمصنع مفيد ينتج الدواء للإنسان.. هذا التوضيح لأنه أحيانا كلمة "تكونولوجيا" تسبب لبس.. وبالتالي اختصاصي حيوي وليس تقني.. ويعتمد على البحث والاكتشاف.. وإن كنا نتعلم كيف نعمل في المختبرات لأنها وسيلة البحث والاكتشاف إلى أن هذا ليس الأهم في الاختصاص.. فاستخدام الأجهزة المخبرية يمكن لحتى تقني المعمل أن يقوم به.. لا بل تقني المعمل ممكن يكون أشطر!


وأعتقد أن صديقك كان يقصد حقوق الملكية.. فحين تقوم شركة ما أي شركة في أي مجال باكتشاف ما فإنه يظل قاصرا عليها لمدة معينة.. وهذا أمر موجود في كل الاختصاصات وليس فقط في الاختصاصات الحيوية.. وهو أمر سيء لكون هذه الاختصاصات كثيرا ما ترتبط بصحة الإنسان.. فمثلا قد يبقى سعر دواء ما جديد تم اكتشافه غالي جدا وليس في متناول أي أحد ويظل ذلك الدواء حكرا على شركة واحدة ولمدة زمنية لحد انتهاء مدة براءة الاختراع..

لكن في نفس الوقت يجب أن نعرف بأن هذه الشركات ربحية في الأول والأخير وهدفها ليس اكتشاف أدوية أو مساعدة البشرية.. والبحث العلمي يستغرق منها سنوااات وأموال طائلة.. وهذه الشركات تريد أن تسترجع أموالها وتريد أن تتربح بما اكتشفته من اكتشافات..


 
« آخر تحرير: 2012-10-16, 19:03:21 بواسطة زينب الباحثة »

غير متصل أحمد سامي

  • شباب منتج
  • ****
  • مشاركة: 1258
  • حائط برلين لم يهدم عندنا حتى الان يعيش داخلنا
رد: معلومة × دقيقة
« رد #17 في: 2012-10-24, 00:08:18 »
فلسفة الملكية الفكرية لها وجهة نظر لأن من يصرف لابد ان يربح. و امتدت في الدواء لتصبح نوع من الدجل العلمي  فحدث ولازال يحدث ان تطرح شركة رائدة ما عقار جديد في السوق و بعد انتهاء الملكية و تبدأ الشركات المصرية طرحه بأسعار زهيدة  يحدث ""فجأة"" اكتشاف لأثر جانبي خطير للمادة الفعالة و يتم حظر تداولها ثم تطل علينا نفس الشركة بعقار اخر معدل النواة و سعره غال و هكذا تدور الحلقة و الأمثلة كثيرة.
.........................................................

هل كان تخيلي عن التكيف وهم اذن؟

‏{‏لَا يُحِبُّ اللَّهُ الْجَهْرَ بِالسُّوءِ مِنَ الْقَوْلِ إِلَّا مَنْ ظُلِمَ وَكَانَ اللَّهُ سَمِيعًا عَلِيمًا ()إِنْ تُبْدُوا خَيْرًا أَوْ تُخْفُوهُ أَوْ تَعْفُوا عَنْ سُوءٍ فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ عَفُوًّا قَدِيرًا‏}‏

غير متصل زينب الباحثة

  • أحلى شباب
  • *****
  • مشاركة: 1938
  • الجنس: أنثى
  • إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم
رد: معلومة × دقيقة
« رد #18 في: 2012-10-24, 00:51:09 »
أنا لا تعجبني فلسفة هذه الشركات فأهدافها ليس فيها أي شعرة من نية "فعل الخير".. أتفهم أن يتربح الانسان بمنتجه لكن أن يكون عمله ليس لوجه الخير (ولن أقول الله لأنهم ليسوا مسلمين) بشكل كلي أمر لا أستسيغه أبداا.. والمقزز في الأمر أنهم قد يتوصلون في أثناء بحوثهم لنتائج مبشرة وتبدو ناجحة لكن لا يتبنوها لأنها لن تؤدي لمنتج يمكن تسويقه أو الربح منه  sad:(.. فتُرمى تلك البحوث المبشرة  sad:(

ممكن التوضيح أخي ما تقصد بتخيلك عن التكيف لم أفهم..

غير متصل أحمد سامي

  • شباب منتج
  • ****
  • مشاركة: 1258
  • حائط برلين لم يهدم عندنا حتى الان يعيش داخلنا
رد: معلومة × دقيقة
« رد #19 في: 2012-10-24, 23:40:47 »
هل الإكتشاف الجديد له علاقة بمقدرة تكيف الخلية حسب الظروف  ثم بعد ذلك تكيف مجموعة خلايا داخل عضو الخ ام خواص الخلية تتعلق بالحمض النووي فقط
‏{‏لَا يُحِبُّ اللَّهُ الْجَهْرَ بِالسُّوءِ مِنَ الْقَوْلِ إِلَّا مَنْ ظُلِمَ وَكَانَ اللَّهُ سَمِيعًا عَلِيمًا ()إِنْ تُبْدُوا خَيْرًا أَوْ تُخْفُوهُ أَوْ تَعْفُوا عَنْ سُوءٍ فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ عَفُوًّا قَدِيرًا‏}‏