المحرر موضوع: فتوى يرجى التكرم ممن عنده علم  (زيارة 66433 مرات)

0 الأعضاء و 2 ضيوف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل ماما هادية

  • أحلى.شباب
  • *****
  • مشاركة: 15901
  • الجنس: أنثى
  • احفظ الله يحفظك
رد: فتوى يرجى التكرم ممن عنده علم
« رد #120 في: 2013-12-17, 08:47:53 »
شوفي زينب... هذا الامر كبير، ويحتاج لفتوى من متخصصين، تعقب دراسة تجريبية موثقة لهذه المشروبات ومكوناتها

استطيع ان اجيبك على سؤالك التالي:
هل احتمال تحول مشروب أو طعام ما إلى الكحول يحرمه؟
الجواب: لا.. لا يحرم اي مشروب بسبب امكانية تحوله الى كحول.. وانما يحرم عندما يتحول بالفعل
وبالمقابل فإن تحول الخمر الى خل يطهرها ويبيحها، ويطهر انيتها التي تحولت فيها ايضا

وسؤالك:
ما أسكر كثيره فقليله حرام
هل الحديث يتحدث عن الكل أم عن الجزء؟


يتحدث عن الكل اذا كان اصليا، وعن الجزء اذا كان اضافيا

بمعنى:
الشراب اذا كان من اصله، فيه نسبة ضئيلة جدا من الكحول، لكن هذا الشراب لا يسكر قليله، وضابط القليل: ملء الكف منه .. فهذا الشراب مباح
لكن.. اذا كان هناك شراب مباح بأصله، مثل عصير البرتقال، ثم أضفت له خمرا.. كما يفعل الاوربيون حيث يضيفون الفودكا للعصيرات الطبيعية (عملوها معي في احدى رحلات الطيران  :emoti_336:... ولكنني شعرت من مجرد ملامسة العصير بشفتيّ ان به شيئا غريبا، فلم اشربه بحمد الله)
هنا يحرم العصير كله، حتى لو كان العصير الناتج لا يسكر كثيره، ولكن لأن المادة المضافة مسكرة، وهي ليست من اصل العصير، فهي نجسته كله، وحرمته كله... مهما كانت قليلة، ومهما كانت نسبتها ضئيلة..

نفس الامر بالنسبة للحلويات او الكيكات التي يضاف لها الروم او غيره من انواع الخمور

« آخر تحرير: 2013-12-17, 08:50:43 بواسطة ماما هادية »
*رَبَّنَا لاَ تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِن لَّدُنكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنْتَ الوَهَّابُ*

غير متصل زينب الباحثة

  • أحلى شباب
  • *****
  • مشاركة: 1938
  • الجنس: أنثى
  • إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم
رد: فتوى يرجى التكرم ممن عنده علم
« رد #121 في: 2013-12-17, 15:12:19 »
اقتباس
استطيع ان اجيبك على سؤالك التالي:
هل احتمال تحول مشروب أو طعام ما إلى الكحول يحرمه؟
الجواب: لا.. لا يحرم اي مشروب بسبب امكانية تحوله الى كحول.. وانما يحرم عندما يتحول بالفعل
وبالمقابل فإن تحول الخمر الى خل يطهرها ويبيحها، ويطهر انيتها التي تحولت فيها ايضا


الخبز قد يحتوي على نسبة من الكحول عند استخدام الخميرة.. حسب هذا المصدر النسبة بين 0.04-1.9 %
طبعا قد تتبخر تلك الكحول مع درجة الحرارة لكن قد تبقى نسب منها

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1709087/?page=1

الفواكه والعصائر تحتوي على الكحول بشكل طبيعي بسبب تحول السكر إلى كحول بفعل الباكتيريا وهي عملية طبيعية لا يتدخل فيها الإنسان
تتراوح هذه النسب حسب مدة التخزين وسواء كانت في الثلاجة أم لا وأيضا حسب الفاكهة إلخ

http://journal.ashspublications.org/content/115/5/775.full.pdf
http://quezi.com/14067
http://www.newton.dep.anl.gov/askasci/gen06/gen06354.htm
http://www.thenational.ae/news/uae-news/fruit-drink-snapple-withdrawn-over-alcohol-content-in-dubai

الكوكاكولا والبيبسي حسب الدراسة الفرنسية التي ذكرتها  فيها نسبة من الكحول وحسب موقع كوكاكولا فإنهم لا يضيفون الكحول لكن يجوز أن تنتج الكحول من نفسها أثناء عملية التصنيع


يعني أغلب ما نأكله ونشربه في نسب من الكحول تتكون بشكل تلقائي أو بطريقة التصنيع مثل في حالة الخبز










استطيع ان اجيبك على سؤالك التالي:
هل احتمال تحول مشروب أو طعام ما إلى الكحول يحرمه؟
الجواب: لا.. لا يحرم اي مشروب بسبب امكانية تحوله الى كحول.. وانما يحرم عندما يتحول بالفعل
وبالمقابل فإن تحول الخمر الى خل يطهرها ويبيحها، ويطهر انيتها التي تحولت فيها ايضا

وسؤالك:
ما أسكر كثيره فقليله حرام
هل الحديث يتحدث عن الكل أم عن الجزء؟

يتحدث عن الكل اذا كان اصليا، وعن الجزء اذا كان اضافيا

بمعنى:
الشراب اذا كان من اصله، فيه نسبة ضئيلة جدا من الكحول، لكن هذا الشراب لا يسكر قليله، وضابط القليل: ملء الكف منه .. فهذا الشراب مباح
لكن.. اذا كان هناك شراب مباح بأصله، مثل عصير البرتقال، ثم أضفت له خمرا.. كما يفعل الاوربيون حيث يضيفون الفودكا للعصيرات الطبيعية (عملوها معي في احدى رحلات الطيران ... ولكنني شعرت من مجرد ملامسة العصير بشفتيّ ان به شيئا غريبا، فلم اشربه بحمد الله)
هنا يحرم العصير كله، حتى لو كان العصير الناتج لا يسكر كثيره، ولكن لأن المادة المضافة مسكرة، وهي ليست من اصل العصير، فهي نجسته كله، وحرمته كله... مهما كانت قليلة، ومهما كانت نسبتها ضئيلة..

نفس الامر بالنسبة للحلويات او الكيكات التي يضاف لها الروم او غيره من انواع الخمور



جميل بارك الله فيك على التوضيح

غير متصل فتاة مسلمة

  • أحلى شباب
  • *****
  • مشاركة: 1763
  • الجنس: أنثى
  • Seni seviyorum Tanrı'ya
رد: فتوى يرجى التكرم ممن عنده علم
« رد #122 في: 2013-12-18, 11:17:00 »
السلام عليكم
كلامك جميل ماما هادية
فسبحان الله منذ فترة قامت ثورة على جوزة الطيب بسبب أن بها كحول ولكن من كلام حضرتك وما فهمته أنها لا مشكلة فيها وبذلك يجوز استخدامها
جزاك الله خيرا

 

غير متصل زينب الباحثة

  • أحلى شباب
  • *****
  • مشاركة: 1938
  • الجنس: أنثى
  • إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم
رد: فتوى يرجى التكرم ممن عنده علم
« رد #123 في: 2013-12-18, 11:27:36 »
السلام عليكم
كلامك جميل ماما هادية
فسبحان الله منذ فترة قامت ثورة على جوزة الطيب بسبب أن بها كحول ولكن من كلام حضرتك وما فهمته أنها لا مشكلة فيها وبذلك يجوز استخدامها
جزاك الله خيرا

 

محتاجين تأكيد أكثر يا ماما هادية الله يخليك :)

غير متصل فتاة مسلمة

  • أحلى شباب
  • *****
  • مشاركة: 1763
  • الجنس: أنثى
  • Seni seviyorum Tanrı'ya
رد: فتوى يرجى التكرم ممن عنده علم
« رد #124 في: 2013-12-18, 11:45:54 »
السلام عليكم
كلامك جميل ماما هادية
فسبحان الله منذ فترة قامت ثورة على جوزة الطيب بسبب أن بها كحول ولكن من كلام حضرتك وما فهمته أنها لا مشكلة فيها وبذلك يجوز استخدامها
جزاك الله خيرا

 

محتاجين تأكيد أكثر يا ماما هادية الله يخليك :)
بحثت ووجدت مقطعا للشيخ مصطفى العدوي أجاز استخدامها
http://www.youtube.com/watch?v=-YNFS-P7f5s
وننتظرك يا ماما هادية

غير متصل زينب الباحثة

  • أحلى شباب
  • *****
  • مشاركة: 1938
  • الجنس: أنثى
  • إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم
رد: فتوى يرجى التكرم ممن عنده علم
« رد #125 في: 2013-12-18, 12:00:43 »
طيب أنا لقيت فتاوى تحرم هههه
http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=50807
لكن أميل إلى القول المحلل
لأنه أغلب المشروبات والمأكولات فيها كحول إذا على كده صار كل شيء حرام


غير متصل زينب الباحثة

  • أحلى شباب
  • *****
  • مشاركة: 1938
  • الجنس: أنثى
  • إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم

غير متصل زينب الباحثة

  • أحلى شباب
  • *****
  • مشاركة: 1938
  • الجنس: أنثى
  • إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم
رد: فتوى يرجى التكرم ممن عنده علم
« رد #127 في: 2013-12-18, 12:01:17 »
هي جوزة الطيب تقصدين بها البهارة صح؟ nutmeg

غير متصل فتاة مسلمة

  • أحلى شباب
  • *****
  • مشاركة: 1763
  • الجنس: أنثى
  • Seni seviyorum Tanrı'ya
رد: فتوى يرجى التكرم ممن عنده علم
« رد #128 في: 2013-12-19, 08:23:30 »
هي جوزة الطيب تقصدين بها البهارة صح؟ nutmeg

نعم ومنذ تقريبا عامين صعد كثير من المشايخ يحرمها فتوقفت عن استخدامها من باب الحيطة

غير متصل ماما هادية

  • أحلى.شباب
  • *****
  • مشاركة: 15901
  • الجنس: أنثى
  • احفظ الله يحفظك
رد: فتوى يرجى التكرم ممن عنده علم
« رد #129 في: 2013-12-20, 10:01:44 »
لا أعرف شيئا عن جوزة الطيب
ولا ادري كيف يمكن ان تحتوي ثمرة على كحول؟!!
لعلكم تقصدون انها تحتوي مادة مهدئة يُخشى ان تكون نوعا من المخدرات؟؟ مثل نبتة الخشخاش؟
*رَبَّنَا لاَ تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِن لَّدُنكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنْتَ الوَهَّابُ*

غير متصل زينب الباحثة

  • أحلى شباب
  • *****
  • مشاركة: 1938
  • الجنس: أنثى
  • إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم
رد: فتوى يرجى التكرم ممن عنده علم
« رد #130 في: 2013-12-20, 14:18:51 »
أقصد عملية التخمر
وهي تحول السكر إلى إيثانو
ل بفعل البكتيريا أو الخميرة

يعني مثلا عصير البرتقال سيكون به قليل من الباكتيريا ومع الوقت تقوم تلك الباكتيريا بتحويل السكر إلى إيثانول.. ولهذا أغلب ما نأكله أو نشربه به نسب متفاوتة من الإيثانول وإن كانت نسب ضئيلة لكنها موجودة..

http://www.idosi.org/mejsr/mejsr6%281%2910/8.pdf


غير متصل زينب الباحثة

  • أحلى شباب
  • *****
  • مشاركة: 1938
  • الجنس: أنثى
  • إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم
رد: فتوى يرجى التكرم ممن عنده علم
« رد #131 في: 2013-12-20, 14:23:17 »
http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=136057

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:
فلا حرج ـ إن شاء الله تعالى ـ في الشراب المذكور، لأنه غير مسكر قطعا، ولا يُحضَّر لذلك أصلا. وأما ما ذكره السائل الكريم من وجود هذه النسبة من الإيثانول كأثر لبعض العمليات الحيوية للبكتيريا والتفاعلات الكيماوية للخمائر، فلا تأثير لها في الحكم، ومثل ذلك يوجد في كثير من الأطعمة والأشربة الطبيعية فضلا عن المصنعة وأنواع الأنبذة.





===


السؤال هل تعمم الفتوى لتشمل الإيثانول الموجود بالكوكاكولا والبيبسي


غير متصل زينب الباحثة

  • أحلى شباب
  • *****
  • مشاركة: 1938
  • الجنس: أنثى
  • إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم
رد: فتوى يرجى التكرم ممن عنده علم
« رد #132 في: 2013-12-20, 14:28:23 »
 
 
 
ما هو حكم عصير الفاكهة المحتوي على نسبة قليلة من الكحول بفعل التخمر الطبيعي (بالرغم من أن النسبة الموجودة قد تكون أعلى من النسبة الموجودة في البيرة الخالية من الكحول).
البتع والمزر شرابان كان الهدف من صنعهما هو أن يكونا مسكرين، أما البيرة الخالية من الكحول فتصنع كبيرة محتوية على الكحول ثم يزال الكحول بطريقة ما، قد تصبح خالية تماما من الكحول (ما حكم شربها) وقد تحتوي على نسبة بسيطة (ماحكم شربها).؟
  الإجابــة 
 
 
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:
فإذا كان كثير هذا العصير مسكرا فيحرم تناول أي شيء منه مهما قل, لأن مناط التحريم هو الإسكار فما أسكر كثيره فقليله حرام. وانظر الفتاوى التالية أرقامها: 136589 , 128537 , 17866 .
فما كانت فيه نسبة من الكحول لا يجوز تناوله, فالمعتبر في التحريم هو الإسكار في أي متناول كان, بغض النظر عن اسمه, فلو تحقق وجود ما يسكر في شراب ولم يستهلك فيه كان محرما سواء كان قليلا أو كثيرا .
وزوال مادة السكر عن أي مشروب يبيح تناوله إذا زالت المادة بنفسها، لأن علة التحريم كما ذكرنا هي الإسكار، وأما إزالتها بفعل الإنسان فإنها لا تطهر به عند الجمهور ولا تباح . كما تقدم في الفتوى رقم : 8496 . والفتوى رقم : 131661 .
والله أعلم.



http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=157341

غير متصل زينب الباحثة

  • أحلى شباب
  • *****
  • مشاركة: 1938
  • الجنس: أنثى
  • إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم
رد: فتوى يرجى التكرم ممن عنده علم
« رد #133 في: 2013-12-20, 14:32:44 »
  هذا السائل جاب من آخر
مع أن الفتوى لا تسمن ولا تغني من جوع  :emoti_144:

السؤال      قرأت عددًا من المقالات والتقارير التي تشير إلى أن مجلة "لوبوان" الفرنسية ذكرت أن "المعهد الوطني للاستهلاك" في فرنسا أجرى فحوصًا واختبارات على 19 نوعًا من الكولا، فأظهرت أن "الكوكاكولا" و"البيبسي" يحتويان على نسبة ضئيلة من الكحول مقدارها 0.001%  - أي حوالي 10 مللي جرام في كل لتر - وأشارت المجلة إلى أن هذا الاكتشاف قد يشكل مشكلة للمسلمين, وقرأت بعد ذلك ما أعلنه الشيخ النجيمي من أنه سيتم بحث هذا الأمر في أحد المؤتمرات الفقهية لبحث مسألة تحريم "البيبسي" و"الكوكاكولا" إذا صدقت هذه الدراسة, ولكنني قررت أن أتوقف عن شرب البيبسي والكوكاكولا اتقاءً للشبهات, ولكن بعد ذلك وجدت في عدد من المواقع العلمية، ومنها موقع ويكيبيديا، أن الكحول الإيثيلي يتكون طبيعيًا نتيجة التخمر في عصائر الفواكه - لا سيما عصير البرتقال - بنسب ضئيلة، ولكنها تزيد عن تلك الموجودة في "البيبسي" و"الكوكاكولا"، وهذا الأمر مثبت علميًا, حيث تتحول السكريات إلى ثاني أكسيد الكربون, وكحول, ثم قرأت ما كتبه الدكتور محمد البار - صاحب كتاب "الخمر بين الطب والفقه" - وهو كالآتي: "وإذا علمنا أن الكحول يتكون في كثير من المأكولات، وجميع ما نخمره، مثل: الخمير، والخبز، والكعك، والبسكويت...، بل إن الكحول يتكون داخل أمعائنا بفعل البكتريا، فإننا نتيقن بذلك أن الكحول غير نجس" انتهى. وفي ظل هذه المعلومات تساءلت في نفسي: أليس هذا دليلًا على أن الكحول الإيثيلي ليس بنجس؛ لأنه لو كان نجسًا لكان من الممكن أن نقول: إن عصير البرتقال - على سبيل المثال - نجس لأنه يوجد به كحول - حتى لو كانت بنسبة بسيطة -؟ وطالما أن العصير دون القلتين سيتنجس بأي شيء - حتى لو كانت نسبة بسيطة من الكحول لأنه دون القلتين - ولكننا جميعًا متفقون على أن هذه العصائر طاهرة, ولا خلاف في ذلك. باختصار: طالما أن العلم أثبت أن الكحول الإيثيلي يتكون بشكل طبيعي في مأكولاتنا ومشروباتنا، أليس هذا يرجح القول الذي يميل إلى طهارته؟ أفتوني - أفادكم الله - في هذه المسألة, وأخبروني ماذا عليّ كمسلم أن أفعل بعد الدراسة الفرنسية التي أثبتت وجود كحول في "البيبسي" و"الكوكاكولا", والأمر ليس مجرد مقال, بل هي دراسة علمية أثبتت ذلك - جزاكم الله خيرًا -.   الإجابــة 
[color=ff0000]الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعد:[/color]
 فالأصل في الأشياء الحل والطهارة, وما ذكرته تلك المجلة لا نستطيع أن نبني عليه حكمًا بنجاسة هذه المشروبات, وراجع الفتوى رقم: 142903, والفتوى رقم: 124004 وما أحيل عليه فيهما لمعرفة حكم هذه المشروبات.
 وأما مسألة نجاسة الكحول أو الخمر فقد سبق بيان اختلاف الفقهاء فيها, وبينا ترجيحنا للقول بنجاسته, وذكرنا أدلة ذلك في الفتوى رقم: 112455.
والله أعلم.

http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=215893

غير متصل ماما هادية

  • أحلى.شباب
  • *****
  • مشاركة: 15901
  • الجنس: أنثى
  • احفظ الله يحفظك
رد: فتوى يرجى التكرم ممن عنده علم
« رد #134 في: 2013-12-20, 19:42:18 »
أقصد عملية التخمر
وهي تحول السكر إلى إيثانو
ل بفعل البكتيريا أو الخميرة

http://www.idosi.org/mejsr/mejsr6%281%2910/8.pdf



جوزة الطيب اليست عشبة جافة؟ تستخدم لاضافة نكهة للطعام؟ كيف ستتحول؟ الا ان كان قصدك انه يتم نقعها بماء ثم المنقوع يتخمر؟

*رَبَّنَا لاَ تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِن لَّدُنكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنْتَ الوَهَّابُ*

غير متصل زينب الباحثة

  • أحلى شباب
  • *****
  • مشاركة: 1938
  • الجنس: أنثى
  • إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم
رد: فتوى يرجى التكرم ممن عنده علم
« رد #135 في: 2013-12-20, 19:59:27 »
أقصد عملية التخمر
وهي تحول السكر إلى إيثانو
ل بفعل البكتيريا أو الخميرة

http://www.idosi.org/mejsr/mejsr6%281%2910/8.pdf



جوزة الطيب اليست عشبة جافة؟ تستخدم لاضافة نكهة للطعام؟ كيف ستتحول؟ الا ان كان قصدك انه يتم نقعها بماء ثم المنقوع يتخمر؟



لا أعرف عن جوزة الطيب
أنا أول مرة أسمع عنها من فتاة مسلمة )أنا سمعت أن لها آثار مخدرة بجرعات عااالية جدا )
بل أسأل عن الكوكاكولا والمشروبات الغازية والعصائر والفواكه بصفحة عامة

غير متصل فتاة مسلمة

  • أحلى شباب
  • *****
  • مشاركة: 1763
  • الجنس: أنثى
  • Seni seviyorum Tanrı'ya
رد: فتوى يرجى التكرم ممن عنده علم
« رد #136 في: 2013-12-22, 12:25:51 »
ها هي في الملحقات صورة لجوزة الطيب ونقوم ببشر القليل منها على الطعام لتعطي نكهة مثل البهار
 

غير متصل زينب الباحثة

  • أحلى شباب
  • *****
  • مشاركة: 1938
  • الجنس: أنثى
  • إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم
رد: فتوى يرجى التكرم ممن عنده علم
« رد #137 في: 2014-03-31, 12:32:22 »
البيرة من غير كحول ..ماحكمها


http://www.ayamnal7lwa.net/forum/index.php?topic=1633.msg25429#msg25429

غير متصل سيفتاب

  • أحلى.شباب
  • *****
  • مشاركة: 7766
  • الجنس: أنثى
  • إِن يَنصُرْكُمُ اللّهُ فَلاَ غَالِبَ لَكُمْ
رد: فتوى يرجى التكرم ممن عنده علم
« رد #138 في: 2014-04-01, 03:50:31 »
زينوبة بسلم عليك بس  :emoti_282:
وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنَّهُم فِي الْأَرْضِ كَمَا اسْتَخْلَفَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ
وَلَيُمَكِّنَنَّ لَهُمْ دِينَهُمُ الَّذِي ارْتَضَى لَهُمْ وَلَيُبَدِّلَنَّهُم مِّن بَعْدِ خَوْفِهِمْ أَمْناً يَعْبُدُونَنِي لَا يُشْرِكُونَ بِي شَيْئاً وَمَن كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ

غير متصل زينب الباحثة

  • أحلى شباب
  • *****
  • مشاركة: 1938
  • الجنس: أنثى
  • إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم
رد: فتوى يرجى التكرم ممن عنده علم
« رد #139 في: 2014-04-10, 13:47:32 »
الله يسلمك ويكرمك يا خالة :) <3