الفن التركي... هل يتوجه لخدمة قضايانا؟ (وادي الذئاب نموذجا)

[ماما هادية]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تعودنا في أيامنا الحلوة ان نتابع حركة الفنون وتأثيرها على الوعي والمجتمع

وكنا تعرضنا لظاهرة المسلسلات التركية الرومانسية عندما تحدثنا عن .مسلسل مهند ونور

لكن نقاشنا هذه المرة سيكون مختلفا، باختلاف النوعية التي سنتعرض لها

حيث سنناقش الفيلم الذي أثار ضجة عالمية كبيرة، وأدى إلى أزمة دبلوماسية حادة بين تركيا وإسرائيل
انتهت بإرغام إسرائيل على الاعتذار لتركيا وهي صاغرة

سأجمع هنا المداخلات المتناثرة المتعلقة بالموضوع، لكي نناقشه بهدوء، ونناقش الفيلم من جميع جوانبه

نبدأ بالفيلم
ثم بلقاء مع المؤلف
ثم بخبر الازمة
ثم نطرح تساؤلات نتمنى أن نستفيد من إجاباتكم ومناقشتكم لها

فتابعونا

[ماما هادية]

فيلم وادي الذئاب العراق

الذي أحدث كل هذه الضجة

http://www.youtube.com/watch?v=gtbZLIC2aSY&feature=related

جدير بالمشاهدة، وأتمنى متابعة تعليقاتكم عليه

ملاحظة: الفيلم ليس كالمسلسل، فهو خال من المشاهد المخلة
المسلسل كان يحكي عن بطولة مراد علمدار في مجابهة المافيا التركية

ويبدو انه بعد احتلال العراق، والاحداث التي ماجت في المنطقة في الستوات العشر الأخيرة، تغير توجه فريق العمل
وقرروا اتخاذ منحى جدي أكثر، ومهتم أكثر بقضايا الأمة، واستغلوا شهرة بطل المسلسل مراد علمدار، وشعبيته، فاستثمروها في هذا الفيلم...

مراد علمدار يفترض به انه مواطن تركي محب جدا لبلده، قبل أن يضحي بنفسه وحياته في سبيل الوطن، ولكن بطريقة مختلفة
حيث ودع عائلته وخطيبته ليمضي في مهمة مكافحة المافيا، فأجرى له ضابط المخابرات التركي المسؤول عن تدريبه عملية جراحية غيرت ملامح وجهه، وغيرت شخصيته من (علي) إلى مراد علمدار المجرم الهارب، ليندس وسط المافيا ويفضحها
وتسير أحداث المسلسل إلى أن يقتل الضابط المسؤول عنه في ظروف غامضة، فتنقطع صلة مراد تماما بالمخابرات، ويكون فريقه الخاص المكون من ميماتي وعبد الحي وعمران، ويعمل لحسابه الخاص في خدمة الوطن وملاحقة المجرمين دون اتصال أو توجيه حكومي

[ماما هادية]

الرابط التالي لجزء من لقاء مباشر على قناة الجزيرة
مع مؤلف مسلسل وادي الذئاب
الذي كان من أسباب الأزمة الدبلوماسية بين تركيا والصهاينة

المداخلات في الحلقة مثيرة للدهشة... فمن قائل أن العثمانيين احتلوا العالم العربي لأربعة قرون
ومن زاعم أن هناك مشروعا تركيا إيرانيا لإحلال العجمة في المنطقة والقضاء بالتالي على الإسلام عربي اللسان والقرآن
وكأن الإسلام أتى للعرب خاصة..

هل تحبون أن نناقش هذا الموضوع فأنشره في رابط خاص، او في الموضوع القديم الذي ناقشنا فيه الفن الملتزم؟   

علما أن وادي الذئاب في جزئه الاول، شأنه شأن أي مسلسل تركي آخر... آكشن وحب وخمور وعلاقات محرمة ورقص وقبلات وغيره   
فمن المدهش أيضا أن يبدو مؤلفه على قدر كبير من الاعتزاز بالإسلام؟
هل التأليف شيء والإخراج السينمائي شيء آخر؟   

على أية حال الحوار طريف ويستحق المشاهدة


http://www.youtube.com/watch?v=Lgz8DT7c0n4&feature=related

[ماما هادية]

تعليقات عجيبة مثل :
وليد صلاح من الأردن :
" هذا المسلسل مخطط أمريكي صريح لتحجيم اسرائيل لكي تدخل تركيا وإيران في الدول العربية وتبني القضية الفلسطينية لطمس اللغة العربية التي هي لغة فهم القرآن وبالتالي إجهاض المشروع الإسلامي الكبير الذي يروق لجميع المسلمين وهو الخلافة الإسلامية لذلك إيران وتركيا تتبنى مشروع طمس إعادة الخلافة الإسلامية .. وشكرا "

ما هذا الكلام العجيب الغريب الغير منطقي والغير مترابط ؟!

وكلام الكاتب يدل على اعتزاز كبير جدا بالإسلام وبرفض العرقيات والقوميات ويستشهد بأقوال الصحابة وهو أمر مدهش جدا بالفعل ..

يبدي كذلك أسفه على إدارة تركيا ظهرها للمسلمين من قبل ويؤكد أن كل الأتراك الآن متدينين أم غير متدينين على الأقل يدمون دمعا ودما للقضايا الإسلامية والأتراك ابتعدوا عن السياسات التي كانت تتحكم بهم وتبعدهم عن القضايا الإسلامية ..

فعلا يا نووي

كلام المداخلات كان مستفزا جدا
والنقد لم يكن موجها لنفس المسلسل والعمل
بل موجها للأتراك وتركيا.... وهو أمر إن لم يدل على ضحالة الثقافة وانعدام الوعي، فلا شك انه يدل على انعدام الذوق واللباقة
ولست أدري لو كان الضيف هو مؤلف أو ممثل مهند ونور، هل كان سيحظى بمثل هذه المداخلات الهجومية أيضا أم لا؟

الغريب.... ان بعض من يتشدقون بالخلافة الإسلامة يعتبرون الخلافة العثمانية احتلالا
فماذا يعرف هؤلاء عن التاريخ؟

كذلك الخلط بين الاعتزاز باللغة العربية لأنها لغة القرآن، (وهو أمر مطلوب)... والاعتزاز بالعرق العربي ضد الترك والفرس والأكراد والعجم عموما، وهو من أخلاق الجاهلية

ما هو العرق العربي ؟ وما هي نسبته من مجموع المسلمين ؟ أساسا ما قدمه العرق العربي للإسلام بعد القرون الثلاثة الأولى لا يذكر مقارنة بمختلف الأعراق الأعجمية والتركية والفارسية والبربرية كذلك وهذا منطقي من حيث النسبة والتناسب في الأعداد ..

ينسى هؤلاء المعادون للأتراك أن الخلافة العثمانية كانت هي الخلافة الوحيدة القادرة على فتح القسطنطينية أحصن حصون الأرض وقتها تحقيقا للبشارة النبوية الشريفة .. ولو لم يفعل العثمانيون إلا هذه لكفتهم ولكن لهم اياد بيضاء كثيرة على الأمة الإسلامية ولفترة طويلة ..

والحقيقة أن سبب هذا الاضطراب هو مواد التعليم وخاصة التاريخ المزور الذي ندرسه ويدرسه أبنائنا .. ثم غياب الكثير جدا من أخبار وتاريخ الخلافة العثمانية بسبب كتابتها باللغة التركية القديمة قبل أن تتغير حروفها إلى الأجنبية على يد أتاتورك ..

وأظن أن إعادة قراءة هذا التاريخ واستخراجه وترجمته سيكون من أعظم وأفضل وأهم الجهود العلمية في الفترات المقبلة .. وخاصة أن مكتبات تركيا تكتظ بآلاف الوثائق والمراجع الهامة جدا جدا .. ومن هذه الوثائق عقود ملكية الكثير من أراضي فلسطين وخاصة القدس للجيش الإسلامي منذ أيام صلاح الدين الأيوبي .. وكانت هناك منذ عدة سنوات محامية مصرية من أحفاد صلاح الدين تقول انها تبحث في هذا الموضوع وتجمع الوثائق وترغب في استخدامها في المحاكم الدولية لإثبات عدم أحقية الصهاينة في فلسطين .. ولكننا لم نسمع عنها خبرا بعدها ..

[ماما هادية]

التاريخ: 13/01/2010

بعد تهديد أردوغان بالرد.. إعتذار صهيونى لإهانة سفير تركيا

قدم مسئول بارز بالخارجية الصهيونية اعتذاره عن "إهانة" سفير أنقرة في تل أبيب, بعد يوم من توعد حكومة رئيس الوزراء التركي رجب طيب أردوغان بالرد المناسب.


وكان أيالون قد استدعى السفير التركي أحمد أوغوز تشليكول إلى مكتبه ليطلب منه توضيحا بشأن دراما تليفزيونية تركية تدعى "وادي الذئاب" تصور الممثلين وهم يرتدون زى ضباط جهاز الأمن الداخلي الصهيوني (شين بيت) وهم يختطفون أطفالا رضعا.
 
وفي اللقاء أجلس السفير التركي على أريكة منخفضة, في حين جلس أيالون ومسئولان آخران أمامه على كراسي مرتفعة.
 
وقال أيالون باللغة العبرية للصحفيين الذين سمح لهم بالتقاط الصور "لاحظوا أنه يجلس على كرسي منخفض ونحن على كراسي مرتفعة, وأن هناك علما إسرائيليا فقط, وأننا لا نبتسم".
 
وفي أول رد فعل على هذه المعاملة استدعت وزارة الخارجية التركية السفير الصهيوني لديها غابي ليفي للاحتجاج. وعبر فريدون سينرلولو نائب وزير الخارجية أمام السفير الصهيونى عن غضب بلاده من سلوك أيالون.
 
وقال إننا "ننتظر اعتذارا من جانب إسرائيل في الوقت القريب، وإذا لم يتم الاعتذار فسنرد بخطوات دبلوماسية من جانبنا". كما أصدرت الخارجية التركية بيانا قالت فيه ""نتوقع تفسيرا واعتذارات من السلطات الإسرائيلية على تصرفها مع سفيرنا في تل أبيب أحمد أوغوز تشليكول وعلى الطريقة التي تم من خلالها التعبير عن هذا التصرف".

رغم أنه نادرا ما تعتذر الغطرسة الإسرائيلية عن أخطائها إلا أن الأمر مع تركيا كان مختلفا تماما ويؤكد من جديد قوة حكومة حزب العدالة والتنمية التي يتعاظم دورها داخليا وخارجيا يوما بعد يوم ، ففي 13 يناير / كانون الثاني وقبل دقائق من انتهاء مهلة الرئيس عبد الله ، فوجيء العالم بمسارعة حكومة بنيامين نتنياهو لتقديم اعتذار رسمي لأنقرة عن واقعة إهانة السفير التركي في تل أبيب .

وكشف بيان صادر عن مكتب نتنياهو أن الحكومة الإسرائيلية بعثت برسالة خطية لأنقرة تعتذر فيها رسميا عن الإهانة التي تعرض لها السفير التركي ، فيما أعلن رئيس الوزراء التركي رجب طيب أردوجان أن أنقرة تسلمت الرسالة التي كانت تريدها .

وجاء الاعتذار قبل دقائق من انتهاء المهلة التي حددها الرئيس التركي عبد الله جول في هذا الصدد ، حيث نقل التليفزيون التركي عنه التهديد بأن تركيا ستستدعي سفيرها في إسرائيل مساء الأربعاء الموافق 13 يناير ما لم يتم حل الخلاف المتعلق بمعاملة سفير بلاده في تل أبيب.

نقلا عن شبكة محيط وجريدة الشعب المصرية

ولا نامت أعين الجبناء

[ماما هادية]

أتمنى من أعضاء أيامنا الحلوة الكرام مشاهدة الفيلم والحوار وإبداء رأيهم في النقاط التالية أو ما يشاؤون من نقاط، فالحوار مفتوح:

1- ما رأيكم في دور الفن في خدمة قضايانا؟ وهل يعتبر هذا الفيلم ذا رسالة؟
2- ما رأيكم في أسلوب الفيلم في رسم صورة المسلمين، لاحظ ما يلي: الاعتراض على القنابل البشرية/ تقديم الحضرة القادرية الصوفية/ الاعتراض على محاولة قتل الصحفي الاجنبي/ الاعتراض على محاولة البطلة ليلى الانتقام
3- ما رأيكم في تعرض الفيلم للروابط التي تجمع سكان المنطقة من عرب وترك وأكراد... ؟
4- ما رأيكم في الصورة التي رسمها الفيلم للاحتلال الأمريكي للعراق؟
5- ما رأيكم في تعرض الفيلم لعقيدة اليهود والأمريكان؟

في النهاية... هل يستحق الفيلم هذه الضجة التي أثيرت حوله بالفعل؟
علما أن الضجة أثيرت لتعرض المسلسل (وليس الفيلم) لممارسات الصهاينة، ولكنني لم أقف على ذلك بعد.. 

[elnawawi]

إن شاء الله .. ولكن سيستغرق تحميله ومشاهدته وقتا

[زينب الباحثة]

ماما هادية جودة الفيلم غير جيدة على اليوتيوب هل من بديل؟

[ماما هادية]

ماما هادية جودة الفيلم غير جيدة على اليوتيوب هل من بديل؟

انا شاهدته على اليوتيوب
ومستوى الوضوح كاف لتكوين فكرة
مش هنطرز الفن يا زينب

[elnawawi]

شاهدت جزءا كبيرا من الفيلم ولي اكثر من تعليق ولكني أشد ما لفت انتباهي هو المشهد الذي تقول فيه الفتاة أنها ستفجر نفسها في الأمريكان .. فرد عليها والدها ناهرا (سأحاول أن أراعي ترجمة النص الإنجليزي الظاهر كذلك ولا أكتفي بالدبلجة الصوتية) :
" ماذا تظنين ؟! هل تقرين بهذا الشيء ؟! كيف يتمنى هذا من اختار طريق الله ؟! كيف يفكر بهذا من يعرف ويفهم إسلامنا ؟! كيف ؟! "
ردت عليه متسائلة :
" ماذا أستطيع أن أفعل غير هذا ؟ "
فرد الوالد :
" يا ابنتي .. تفجير النفس يعني ثورة ضد الله (معصية) لسببين .. الأول هو إزهاق روحك يأسا من رحمة الله ، والثاني هو تعريض أرواح الأبرياء للخطر بكونك إنتحارية ... فمن من غير الممكن معرفة من يمكنك قتلهم من الأبرياء بهذا الفعل ، وستكونين كأنك قتلت الناس جميعا ..
ومن يبث في عقول المسلمين هذا الفكر ويجندهم لذلك في الواقع يعيد إحياء خبث وفتنة حسن الصباح (مؤسس الحشاشين) من جديد .. وهذا بالتأكيد شر ومن علامات القيامة ..
أرى يا ابنتي الأسى الذي تشعرين به ومع ذلك أشعر بالأسف لرغبتك في تفجير نفسك وجعل العالم يعتقد أن المسلمين إرهابيين ، لا تنسي أن الله لا تعجزه مساعدتنا ، بل إن ما نحن فيه من ضعف وعجز وهوان إنما هو بسبب ابتعادنا عن كتاب الله وسنة رسوله ، وبسبب فرقتنا وعجزنا عن الاتحاد .. وكل عملية انتحارية تزيد من عجزنا وضعفنا ، ولهذا فإن عدونا يريد لهذه العمليات أن تزداد أكثر وأكثر .. بل ربما خطط لتلك العمليات بنفسه ..
لا أمل لنا في النجاة سوى الاعتصام بحبل الله تعالى .. فلنتوجه إليه بالدعاء كي نتوحد ونتحرر ... "

فما رأيكم بهذا الطرح ؟!

[ماما هادية]

نعم، لفت نظري هذا الحوار بشدة
وبالمناسبة : هذا الممثل سوري، وهذا صوته الحقيقي، فصوته بالذات ليس مدبلجا.. هو غسان مسعود الذي قام بدور القاضي في مسلسل صلاح الدين الأيوبي السوري، والذي قام بدور صلاح الدين في الفيلم الأجنبي مملكة السماء

بانتظار تعليقكم على هذا الحوار

[سيفتاب]

ولفت نظري أنا أيضا

وكذلك الحضرة القادرية فأول مرة أرى ما يفعلون والتناقض الغريب بين عطف الشيخ ورعايته لليتامى وكما قال لمساعده في أحد المشاهد بأن يتذكر بأن هذا البيت ليس بيتهمها وإنما بيت من لابيت له.

مشاهد تجعلنا نفخر بهذه الشخصية وأخرى تستفزنا ببدعيتها

أتخيل من ليس علاقة بالإسلام ولا يعرف عنه الكثير كيف ستترجم لديه هذه المشاهد؟

هل سيتعاطف مع المباديء الجميلة ولكن يندهش من هذه الطقوس العجيبة؟

وهل مشاهد رفض القنابل البشرية وما شابهها وضعت أساسا لنفي تهمة الإرهاب عن المسلمين ولإرضاء العملانيين؟

هل كل هذا تم وضعه ببراءة أم دس لنشر إسلام معين؟

أسئلة كثير دارت برأسي وما هذا إلا اليسير منها.

[elnawawi]

الحضرة الصوفية .. في علمي الصوفية منتشرة في تركيا .. وربما زاد انتشارها أكثر مع الضغط العلماني المتواصل على الشعب التركي المتدين .. اردوغان نفسه صوفي ولكن لا أظن بأي حال من الأحوال أنه من المبتدعة الذين يقومون بمثل هذه الحضرة .. والصوفية فيها المقبول وفيها البدع والمنكرات .. هذا التجاوز يجب أن ننتقده في الفيلم .. ولكن هذا المشهد بأكمله يمكن أن يحذف تماما ولن يؤثر على خط سير الأحداث مطلقا .. بل إن هذا المشهد وكأنه دخيل على الفيلم أصلا ..

وبالنسبة لبقية الاسئلة  ..



1- ما رأيكم في دور الفن في خدمة قضايانا؟ وهل يعتبر هذا الفيلم ذا رسالة؟

بعد أن شاهدت الفيلم كاملا .. نعم الفيلم بالتأكيد يخدم قضايانا بشكل أو بآخر .. بالإضافة إلى أن الفيلم وأمثاله بديل ممتاز للأفلام الغربية الخرافية التي تفسد الكثير .. أولا البطل مسلم معاصر مما يزرع في العقول إمكانية وجود ابطال مسلمين في الوقت الحالي وأن ليس كل بطولاتنا في الماضي وانتهت ..
ثانيا الفيلم واقعي جدا جدا جدا .. البطل ليس خرافي يحلق في السماء ويقاتل الوحوض الخرافية وليس ذو قدرات خارقة .. البطل ومن معه واقعيين جدا ومقبولين ونموذج يمكن أن نراه في في أرض الواقع ..

2- ما رأيكم في أسلوب الفيلم في رسم صورة المسلمين، لاحظ ما يلي: الاعتراض على القنابل البشرية/ تقديم الحضرة القادرية الصوفية/ الاعتراض على محاولة قتل الصحفي الاجنبي/ الاعتراض على محاولة البطلة ليلى الانتقام

القنابل البشرية أمر مختلف فيه نوعا ما .. وبالتأكيد ليست هي الحل المثالي .. ولكن أحيانا الظروف والملابسات تجعله الخيار الوحيد المتاح أصلا .. وشيخ جليل مثل الألباني كان رأيه - على ما أذكر - أنه أجاز القنابل البشرية بشرط أن تخدم قضية كبرى أو أن تكون في إطار منظم يخدم قضية كبرى ولا تكون شيء يضعف موقف المسلمين أكثر وأكثر ..
ثم الاعتراض على تعريض حياة الأبرياء للخطر .. بالتأكيد ليس المكان المناسب لقنبلة بشرية هو السوق كالمشهد الذي حدث في الفيلم وتناثرت جثث الأمريكان وجثث العراقيين وتقطعت أرجل وأيدى الأبرياء .. هذا بالطبع غير مقبول ولكن لا يعني رفض مبدأ القنابل البشرية ... فقنابل بشرية في اسرائيل مثلا .. اساسا لا يوجد مدنيين في الكيان الصهيوني .. كلهم غاصبين مغتصبين للأرض والعرض وكلهم جنود في جيش الاحتلال .. حتى السينما المصرية تؤكد على هذا وبمنتهى الوضوح .. ولمن لا يصدق فليشاهد فيلم "ولاد العم" .. ومن يريد أن يرى نموذجا سينمائيا يعظم العمليات الاستشهادية (بدون تعريض حياة الابرياء للخطر) ويحترمها فليشاهد فيلم " اصحاب ولا بيزنس " ..

الاعتراض على محاولة قتل الصحفي الأجنبي .. لن أعلق عليها لأنني لا أعرف الكثير عن الحكم الشرعي لهذا أصلا .. والمشاهد مثل هذه التي أظهرها الفيلم كانت مشاهد مثيرة للجدل وتم اكتشاف أن بعضها أصلا تلفيق أمريكي وأن من يتم ذبحه في الفيديو هو مخرج الفيديو نفسه وأنه حي يرزق .. وفي الواقع كانوا يتعمدوا هذا لإظهار أن المسلمين هم الإرهابيين وأن القاعدة تعيث في العراق فسادا بينما امريكا تحاول إعمارها ورسم النموذج الديموقراطي .. إلخ .. ولم أرتاح أبدا وأنا أشاهد هذه المشاهد .. والله أعلم ..

والفيلم لم يعترض على محاولة ليلى الانتقام .. فقط اعترض على طريقة الانتقام في حد فهمي ..

3- ما رأيكم في تعرض الفيلم للروابط التي تجمع سكان المنطقة من عرب وترك وأكراد... ؟

ماذا تقصدين ؟!
لم ألاحظ إلا تركيز الفيلم على العلاقة الوثيقة بين الأمريكان والأكراد وهذه حقيقة مشهورة .. وعلى طريقة تعامل الأكراد مع غيرهم في العراق وهي مشهورة أيضا .. والذي لم يذكره الفيلم أن الكثير من الفتنة بين السنة والشيعة كان أحد مشعليها الاساسيين هم الأكراد .. اضف لذلك البنود الغريبة في الدستور العراقي والتي تعطي الاكراد (الأقلية) ما يشبه حق الفيتو للاعتراض على أي قرار تتخذه السلطات التشريعية أو التنفيذية .. والأشياء المريبة حول الأكراد خاصة في العراق كثيرة .. في تركيا كان الجيش يدكهم دكا وكانوا في حرب مستمرة وكانوا معروفين بالإرهابيين حتى أتى اردوغان وبدأ يعطيهم حقوقهم وينهي الحرب وينتظر منهم أن يضعوا السلاح ويتعايشوا في سلام مع الآخرين .. لكن في العراق امريكا فتحت لهم الباب على مصراعيه ليمارسوا العنصرية ضد بقية أهل العراق ..

4- ما رأيكم في الصورة التي رسمها الفيلم للاحتلال الأمريكي للعراق؟

المشاهد أبلغ من اي تعليق ...

5- ما رأيكم في تعرض الفيلم لعقيدة اليهود والأمريكان؟

الفيلم تعرض لعقيدة المسيحيين المتدينين (المحافظين الجدد) أمثال بوش ومن معه وتعرض لعقيدة اليهود بدقة كبيرة .. وهذا يدل على وعي كبير جدا من القائمين على الفيلم .. فهذه الصورة لا يفهممها معظم المسلمين أصلا ولا يعلموا عنها شيء .. المحافظين الجدد أصلا يدعمون اليهود واسرائيل لأنهم يعتقدون أن اسرائيل هي مفتاح نزول المسيح من جديد عندما تقوم بعمل سلام مع جميع جيرانها لمدة سبع سنوات ثم تأتي نهايتها ثم يتنزل المسيح ثم يعم السلام لمدة ألف سنة وهكذا قصة طويلة في معتقداتهم .. وجزء منها هو أن تحدث حرب عالمية يموت فيها الملايين تمهيدا لنزوله ايضا .. وهكذا دواليك

[ماما هادية]

بارك الله بك يا نووي
تحليل ممتاز

أحب أن ألفت النظر أن النقاط التي طرحتها في أسئلتي لا أتخذ منها كلها موقفا سلبيا

مثلا:
علاقة الأكراد والعرب والأتراك
حرص الفيلم بمنتهى الذكاء على أن يجعل أحد الشباب الأربعة القادمين من تركيا كرديا وهو عبد الحق، ويبين ولاءه لمجموعته ولقضية وطنه... يعني الفيلم يبين لنا أن المشكلة ليست في عرق معين، ولكن في التعصب العرقي لبعض من ينتمون لعرق معين، فيعلون عصبيتهم هذه فوق مصلحة وطنهم ودينهم ...

وبين الفيلم تعاون العرب المقاومين مع هؤلاء القادمين من تركيا... وتعلق البطل مراد بالشيخ المسلم العراقي الذي كان يتوضأ.. أي أن الفيلم كان يعزف بشكل لطيف جدا وناعم على أوتار الأخوة الدينية والإسلامية التي تجمعنا

ولي عودة إن شاء الله للتعليق على بقية النقاط
لكن هل من مشاركات أخرى أو آراء أخرى؟

[elnawawi]

ننتظر عودتك للتعليق المفصل ماما هادية

[ماما هادية]

النقطة الثانية

اعتراض الشيخ على القنبلة البشرية

قال النووي:

القنابل البشرية أمر مختلف فيه نوعا ما .. وبالتأكيد ليست هي الحل المثالي .. ولكن أحيانا الظروف والملابسات تجعله الخيار الوحيد المتاح أصلا .. وشيخ جليل مثل الألباني كان رأيه - على ما أذكر - أنه أجاز القنابل البشرية بشرط أن تخدم قضية كبرى أو أن تكون في إطار منظم يخدم قضية كبرى ولا تكون شيء يضعف موقف المسلمين أكثر وأكثر ..
ثم الاعتراض على تعريض حياة الأبرياء للخطر .. بالتأكيد ليس المكان المناسب لقنبلة بشرية هو السوق كالمشهد الذي حدث في الفيلم وتناثرت جثث الأمريكان وجثث العراقيين وتقطعت أرجل وأيدى الأبرياء .. هذا بالطبع غير مقبول ولكن لا يعني رفض مبدأ القنابل البشرية ... فقنابل بشرية في اسرائيل مثلا .. اساسا لا يوجد مدنيين في الكيان الصهيوني .. كلهم غاصبين مغتصبين للأرض والعرض وكلهم جنود في جيش الاحتلال ..

وأنا أوافق على كلامه
وقد كان دار جدل وخلاف فقهي بين العلماء حول هذا النوع من المقاومة، ولكنه انتهى إلى الموافقة عليها بشروطها وضوابطها
وأن تكون وفق تخطيط مدروس، ورغبة في الشهادة، لا في الانتقام والتشفي، ولا اليأس من الحياة
وأن تكون بفتوى من العلماء الموجودين في الميدان، لأنهم الأدرى والأفقه بواقعهم، وبمدى احتياجهم لهذا النوع من الفداء والتضحية، وإمكانية الاستغناء عنه
ولو أخذنا مجاهدي فلسطين نموذجا، لوجدنا أنهم بالقنابل البشرية احدثوا نكاية كبيرة في العدو، ولما اغناهم الله من فضله وانتزعوا من عدوهم السلاح، وصنعوا بعضه، استغنوا عن هذه العمليات بالجهاد النظامي المسلح

والله اعلم

ملاحظة أخرى:
لاحظنا أن الشيخ اعترض على القنابل البشرية، واعترض على خطف الصحفي وقتله وترويعه، وأوصى بالصبر
لكن........

ماذا كانت خطة الشيخ إذن للمقاومة؟ وما هو الجهاد الصحيح الذي يدعو له الإسلام من وجهة نظره؟

حين تبين أن هذا ليس من الإسلام، وذاك ليس من الإسلام... فعليك أن توضح ما هو إذن أسلوب الإسلام البديل
أما حين تسكت.... فانت كأنك نفيت الجهاد ودعوت للخنوع والخضوع

يمكن ان نرد على هذا بان الفيلم قدم مراد علمدار ورفاقه كنموذج للجهاد الصحيح، وهذا ليس صحيحا، فمراد علمدار ورفاقه كانت لهم مهمة انتقامية محددة ذات دوافع وطنية، وهي الانتقام للجنود الأتراك الذين قتلهم الأمريكان غدرا، والانتقام من شخص امريكي بذاته... وإنما الأحداث قادتهم للعراق فتفاعلوا مع العراقيين ونقلوا لنا صورة عما يجري هناك
لكنهم بالطبع لم يكونوا يمثلون مقاومة للاحتلال، ولا جهادا إسلاميا

إذن ما هو البديل الذي قدمه الفيلم؟

-----------------

طبعا علينا ألا ننسى أن المؤلف والمخرج والطاقم الفني كله، هو مجرد طاقم فني، وليس اعلاما معبرا حقيقة عن الاسلام او المقاومة او غيرها... وكما ذكرت سابقا فالمسلسل الاصلي المعنون بوادي الذئاب في جزئه الاول كأي مسلسل تركي اخر، لا هادف ولا قريب من الهادف اصلا
ولكن يبدو ان الاحداث التي حصلت استفزت المؤلف والمنتج او المخرج، وأثارت فيهم التعاطف الاسلامي فحاولوا ان يقدموا شيئا
لهذا فهم يشكرون على ما قدموه ولا يلامون
وإنما نناقش للفائدة لا أكثر

[زينب الباحثة]

 

لا ياماما هادية الجنود الأتراك لم يموتوا بل تم اعتقالهم فترة ثم اطلاق صراحهم لكنهم شعروا بالاهانة حين وضعت الاكياس على رؤوسهم ولذلك في البداية طلب البطل من سام أن يخرج بأكياس على رأسه!

http://en.wikipedia.org/wiki/Hood_event

وأيضا الضابط التركي في بداية الفيلم قتل نفسه فقط بسبب كيس وضع على رأسه وأنه أهين من الأمريكان على حد قوله!

شعرت أن القضية تاااافهة في البداية ولا مؤاخذة .. لكن بعدها يتفاعل البطل مع الشعب ويحس بآلامهم وتتغير أهدافه ..

والشيخ عاملينه صوفي ليه 

لكن الفيلم من ناحية توصيل ما حصل في العراق 10/10 وأحييهم بشدة وقد تم الاستناد -بصفة عامة- لأحداث حقيقية وقعت (سوى حدث اليهودي والأعضاء حسيتها مبالغة هههه) .. وللمعلومية تم حذف مقطع سجن أبو غريب منه على ما يبدو ..

----------------------

أيضا سمعت عن مسلسل تركي جيد عن فلسطين اسمه صرخة حجر ..

[elnawawi]

أنا شخصيا فهمت ضمنيا أن مراد علمدار ورفاقه بافعالهم وتصرفاتهم يقدمون نموذجا جيدا لطريقة القتال المنظم المقبول الذي يمكن أن يحاكيه العراقيين بعيدا عن الهدف الأصلى والغاية ..

أولا لا يستخدمون التفجيرات عشوائيا ولا يصيبوا الأبرياء .. ورفضوا تفجير القنبلة عندما رأوا الأطفال .. وعندما حاولوا اغتيال "سام" في السوق كانوا سيستخدمون قناصة لاقتناصه بدون تفجير المكان بالكامل .. يخططون للعملية قبل تنفيذها ولا يتم التنفيذ - حتى لو كان انتقاميا - بطريقة عشوائية ..

ولو كان الفيلم أظهر بعض خلايا المقاومة العراقية الحقيقية التي لا تستهدف المدنيين او أظهروا القنابل البشرية في موضع مناسب مثل تفجيرها في منطقة عسكرية امريكية لأصبح هذا بديلا مناسبا .. ولكن لأن الفيلم تركي وأبطاله اتراك هدفهم قضية تركية بالاساس - وإن ركزوا كثيرا على قضية إسلامية مثل العراق - فسيبقى الهدف النهائي خدمة هذه القضية .. والأفلام المصرية القليلة التي نحترمها وتعرض القضية الفلسطينية وطبيعتها فإنها أيضا تركز على القضية المصرية في النهاية ..

مثلا في فيلم "أولاد العم" البطل في النهاية يستطيع إعادة الأم المصرية وأولادها من قلب تل أبيب إلى مصر بل ويحرر نفسه من قبضة يد الموساد الاسرائيلي وتحدث اشتباكات عنيفة داخل تل أبيب نفسها تبين مدى الاختراق "المصري" للكيان الصهيوني والذي لو كان حقيقيا لكانت فلسطين تحررت بالكامل منذ أعوام .. ولكن في معرض الفيلم فإنه يعرض جوانب كثيرة من القضية الفلسطينية .. ويعرض مدى كذب وخسة وحقارة الصهاينة ومدى خداعهم وانخداع بعض المصريين الطيبين بهم .. ويؤكد على أن اسرائيل السلام والحرية والمساوة والديموقراطية وهم كبير وأنها دولة عنصرية جدا .. ويؤكد أنه لا يوجد مدنيين في اسرائيل وكلهم جنود في جيشها .. كل هذه قضايا فرعية وطرح جيد يستحقون الشكر عليه لتوعية الناس أو لقولهم الحق ..

ولكن يبقى الفيلم مصري أو تركي أو سوري أو كذا .. وحتى يأتي اليوم الذي نرى فيه إعلام " إسلامي " يتحدث باسم الإسلام والمسلمين كأمة واحدة وليست دول بينها حدود وفواصل وقضايا مختلفة فإن هذا هو أفضل المطروح الآن ..


أما بالنسبة لأحداث سجن أبوغريب والدكتور اليهودي وسرقة الأعضاء فهذا حقيقي للأسف وليس مبالغة .. وإن لم يكن يحدث في أبوغريب فإنه حدث في أماكن متفرقة ومختلفة .. وليس في العراق فقط .. بل حتى في الدول المنكوبة غير المسلمة مثل هاييتي في الزلزال الاخير .. وكانت فضيحة مدوية ثبت فيها تورط صهاينة بسرقة الاعضاء وتصديرها لاسرائيل ولكن لم تهتز شعرة للغرب - على الأقل حكوماتهم - بسببها لأنها صدرت من ابنهم المدلل اسرائيل ..

بالنسبة لتفاهة القضية في البداية .. أعجبني رد مراد علمدار على سام حين أخذ يعايره سام بكسر أمريكا للخطوط الحمراء التركية وعلى المعونة وعلى أشياء أخرى كثيرة .. فأجاب مراد بأنه ليس سياسي يحكم البلد ولا هو قائد في الاركان بل هو مواطن تركي مسئول عن تصرفاته وحده وليس عن سياسة الدولة .. قيمة هامة جدا تغيب كثيرا عن مجتمعاتنا حتى في أغلب قضايانا المحلية وليس قضايانا الإسلامية فقط ..
المواطن البسيط يرى بعض مسئولي الحكومة يسرقون وينهبون فيستبيح لنفسه السرقة والنهب كذلك ..
الرجل العادي يرى الحكومة لا تحرص على نظافة الشوارع فيتعمد إلقاء القمامة في قارعة الطريق ..
بعض مسئولي وزارة الزراعة ومعاهد الأبحاث استجابوا لضغوط الحكومة من أجل وقف إنتاج القطن المصري فائق الطول والذي يعتبر الأعلى جودة في العالم واستبداله بأقطان رديئة جدا .. واستجابتهم ومطاوعتهم من منطلق " إذا كانت الحكومة عايزة تخربها يبقى نخربها " !!!!!!!!

[ماما هادية]

شكرا على تعليقاتكم
وشكرا للرابط يا زينب
اقتبست منه الملخص التالي

The Hood event (Çuval Olayı in Turkish) was an incident on July 4, 2003 following the 2003 invasion of Iraq where a group of Turkish military personnel operating in northern Iraq were captured, led away with hoods over their heads, and interrogated by the United States military. The soldiers were released after sixty hours, after Turkey protested to the United States.

Though neither side ever apologized, a US-Turkish commission set up to investigate the incident later issued a joint statement of regret.[1] In addition, US Defense Secretary Donald Rumsfeld wrote a letter to the Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdoğan expressing sorrow over the incident. The "Hood Event" damaged diplomatic relations between Turkey and the United States and marked a low point in US-Turkish relations. While the incident received comparatively little coverage in the United States, it was a major event in Turkey, many of whose citizens saw it as a deliberate insult and nicknamed it "The Hood Event". It later became the basis for the 2006 Turkish film Valley of the Wolves Iraq

.

[ماما هادية]

بقيت لنا نقطتان:
تعرض الفيلم لعقيدة اليهود والأمريكان
وعرضه للطريقة الصوفية القادرية... وأسلوب عبادة المسلمين ودينهم

وسأضيف نقطة أخرى:
ما رأيكم في أزياء الشعب العراقي المعروضة وبيوته وأسلوب حياته؟ وما الإحساس الذي يقدمه؟