المحرر موضوع: علم الفرائض  (زيارة 15597 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل فتاة مسلمة

  • أحلى شباب
  • *****
  • مشاركة: 1763
  • الجنس: أنثى
  • Seni seviyorum Tanrı'ya
علم الفرائض
« في: 2009-12-22, 18:47:51 »
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لفتت نظري تلك المداخلة


جميلة هذه

لكن مسائل الفرائض "المواريث" في كتب الفقه الحنفي أكثرها من هذه الشاكلة، يذكرون بعض الأنصبة ويطالبون الطالب بذكر التركة ونوع الأقارب!

 :emoti_64:

فأتمنى من الأخ أحمد أن يحدثني كيف يتم الأمر بتلك الطريقة

فما درسته في علم المواريث هو معرفة الرتب ونسبة الأنصبة تبعا لرتبهم

وكانت المسائل بإعطائنا مقدار الورث والوارثين ونحل المسألة على هذا الأساس

أي : توفي \ توفيت  عن مبلغ كذا

وله أم ، أب ، جد لأم ، خال ، أخوة غير أشقاء

هكذا يعني ونحن نحدد من المستحقين ومن ثم نحدد نصيب كل واحد منهم

وجزاك الله خيرا
 
« آخر تحرير: 2009-12-22, 18:53:16 بواسطة فتاة مسلمة »

غير متصل elnawawi

  • أحلى شباب
  • *****
  • مشاركة: 5374
  • الجنس: ذكر
  • يا رب لك الحمد كما ينبغي لجلال وجهك وعظيم سلطانك
رد: علم الفرائض
« رد #1 في: 2009-12-22, 19:08:55 »
من فهمي للاقتباس الذي وضعتيه اختي عن الأخ أحمد وحسب فهمي المتواضع ..
أظن أن المسألة تأتي مثلا كالآتي :
توفي فلان عن مبلغ من المال .. وبعد توزيع التركة حصلت الابنة على كذا وحصل الأخ على كذا (أو يذكر نسب وليست قيم) فاذكر نوع الأقارب والمبلغ الاجمالي الذي تركه فلان ..
وبما أن اخوه قد ورث فهذا يبين ان ليس له ولد .. ومن النسبة التي حصلت عليها الابنة يتبين كم أخت أخرى لها .... إلخ

أليس كذلك يا أحمد ؟

غير متصل فتاة مسلمة

  • أحلى شباب
  • *****
  • مشاركة: 1763
  • الجنس: أنثى
  • Seni seviyorum Tanrı'ya
رد: علم الفرائض
« رد #2 في: 2009-12-22, 19:55:21 »
صراحة أتمنى أن يقوم الأخ أحمد بشرح لتلك الكيفية بمسائل ويعلمها لنا

 :emoti_64: :blush::

أحمد

  • زائر
رد: علم الفرائض
« رد #3 في: 2009-12-22, 22:11:32 »
الفكرة أعمق قليلا .. ولا أظنها سهلة حتى على الدارسين أنفسهم

طيب .. أنقل لكم هذه العبارة فإن أحببتم نتابع

قال الإمام محمد بن الحسن :
جاء رجل إلى قوم يقتسمون ميراثا ، فقال : لا تقتسموا فإن لي امرأة غائبة ، فإن كانت حية ورثت هي ولم أرث أنا ، وإن كانت ميتة ورثت أنا ؛ فهذه امرأة ماتت وتركت أما وأختين لأبوين وأختا لأم وأخا لأب هو زوج أختها لأمها ، فللأختين الثلثان ، وللأم السدس ، وللأخت لأم السدس إن كانت حية ، ولا يبقى لزوجها شيء لأنه عصبة فإنه أخ لأب ، وإن كانت ميتة فله الباقي وهو السدس لأنه عصبة
« آخر تحرير: 2009-12-23, 10:48:04 بواسطة أحمد »

غير متصل فتاة مسلمة

  • أحلى شباب
  • *****
  • مشاركة: 1763
  • الجنس: أنثى
  • Seni seviyorum Tanrı'ya
رد: علم الفرائض
« رد #4 في: 2009-12-23, 08:40:23 »
 :emoti_351: :emoti_351:

جزاك الله خيرا

هي صعبة

ولكن هل لك أن تشرح كيفية التفكير في تلك المسائل

وهل تلك المسائل مسائل مشهورة كالعمرية مثلا

وهل تلك الطريقة هي الأصل في هذا العلم أم ما درسته هو الأصل المتبع

فإذا سمحت هل لك بأن تغرف لنا قليلا من ذلك العلم

وجزاك الله خيرا

 

 emo (30):

أحمد

  • زائر
رد: علم الفرائض
« رد #5 في: 2009-12-23, 10:52:52 »
حقيقة .. لا أحسن التفكير بهذه الطريقة وإنما هذه مسائل آخر كتاب درسناه بالمدرسة ومررنا على كثير من مسائله سريعا .. ولما أصل بعدُ في القراءة على أساتذتي إلى هذا الحد من علم الفرائض

لكن ما تعلمته أن مسائل الفرائض عامة تحتاج إلى تعود على طريقة التفكير ليس إلا

ففي كل مرة ندرسها نظل فترة نحل مسائل الميراث في لحظات فاذا ما ابتعدنا عنها وعدنا ياخذ الامر فترة اطول .. حتى انهم في لجان الفتوى يخصصون شيخا للمواريث تكون المسائل حاضرة في ذهنه دوما

والكتاب وغيره من الكتب مليء بمثل هذه المسائل


غير متصل فتاة مسلمة

  • أحلى شباب
  • *****
  • مشاركة: 1763
  • الجنس: أنثى
  • Seni seviyorum Tanrı'ya
رد: علم الفرائض
« رد #6 في: 2009-12-23, 14:58:38 »
نعم ولكن حضرتك لم تجب على سؤالي

هل هذه الطريقة هي الأصل في أصل المسائل أم العكس ؟

وتلك الطريقة هل هي نوع من التعقيد ؟


لكن ما تعلمته أن مسائل الفرائض عامة تحتاج إلى تعود على طريقة التفكير ليس إلا




وما هي طريقة التفكير أهي كما سقتها من قبل

بتحديد الورثة وتحديد الأنصبة بعد ذلك ثم التطبيق


أحمد

  • زائر
رد: علم الفرائض
« رد #7 في: 2009-12-23, 17:22:30 »
لا يا فتاة مسلمة

هذه المسائل مما يمتحن بها الفرضيون ويروض الطلاب عقولهم بها

الأصل أن الطالب يدرس ويحل المسائل العادية مثل التي ستقابله في الواقع حين يفتي أو يقسم ميراثا .. مات وترك

لكن هذه ملح ولطائف .. لكنها ماشاء الله كتير خالص

وطريقة التفكير يعني النظر في مسائل الميراث عموما

يعني كلما حللت مسائل اكثر كلما تدرب عقلك عليها اكثر.. وهكذا حتى تحلي هذه المسائل المقلوبة بسهولة ويسر

غير متصل ماما هادية

  • أحلى.شباب
  • *****
  • مشاركة: 15901
  • الجنس: أنثى
  • احفظ الله يحفظك
رد: علم الفرائض
« رد #8 في: 2009-12-23, 17:28:07 »
هذه المسائل يا فتاة تحتاج لعقل رياضي، لهذا تبدو صعبة على من دخل الشريعة وكان تخصصه قبلها ادبي مثلا، ولم تكن له اهتمامات بمادة الرياضيات

ولهذا تكلم بعض العلماء في شروط الاجتهاد والإفتاء، والعلوم التي على المفتي أن يحصلها، فقال بعضهم عليه أن يبرع في علوم الحساب، لكي يتقن مسائل الفرائض، وقال بعضهم، بل يحتاج علوم الحساب من سيتخصص في علوم الفرائض، وأما من سيفتي في الابواب الاخرى للفقه، فلا يشترط له ذلك... وطبعا حديثهم عن المفتي المقلد ..

والرياضيات كما نعرف جميعا، جزء منها ذكاء، وأكثرها تدريب


  emo (30):
*رَبَّنَا لاَ تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِن لَّدُنكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنْتَ الوَهَّابُ*

أحمد

  • زائر
رد: علم الفرائض
« رد #9 في: 2009-12-23, 17:37:26 »
الرياضيات أسهل حاجة في مسألة كالمنقولة .. فالميراث في النهاية عبارة عن أرباع وأسداس وكفى الله المؤمنين القتال

المهم أن نعرف من سيأخذ ماذا؟!!

وهو رياضة .. لكنها رياضة لا يعرفها المهندسون

غير متصل فتاة مسلمة

  • أحلى شباب
  • *****
  • مشاركة: 1763
  • الجنس: أنثى
  • Seni seviyorum Tanrı'ya
رد: علم الفرائض
« رد #10 في: 2009-12-23, 17:51:48 »
أنا درستها ماما هادية وأحببت حل المسائل

لأني أحب الأشياء التي بها تفكير

ولكن مع قلة الممارسة نسيت الكثير

 ::cry::


الرياضيات أسهل حاجة في مسألة كالمنقولة .. فالميراث في النهاية عبارة عن أرباع وأسداس وكفى الله المؤمنين القتال

المهم أن نعرف من سيأخذ ماذا؟!!

وهو رياضة .. لكنها رياضة لا يعرفها المهندسون

 ::ok::

وأيضا جزء ترتيب الأولية من بين الوارثين وتحديد العصبات يحتاج لتفكير

ولكني لا أتذكر كيف كنا نحل المسألة إذا عالت !!!!!!!

 :emoti_17:

غير متصل ماما هادية

  • أحلى.شباب
  • *****
  • مشاركة: 15901
  • الجنس: أنثى
  • احفظ الله يحفظك
رد: علم الفرائض
« رد #11 في: 2009-12-23, 18:18:17 »
بإمكانك إذن يا فتاة مسلمة أن تعودي للمحاضرات أو الكتب التي درستها لتتذكري هذا

 ::)smile:
*رَبَّنَا لاَ تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِن لَّدُنكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنْتَ الوَهَّابُ*

غير متصل فتاة مسلمة

  • أحلى شباب
  • *****
  • مشاركة: 1763
  • الجنس: أنثى
  • Seni seviyorum Tanrı'ya
رد: علم الفرائض
« رد #12 في: 2009-12-23, 18:21:48 »
نعم إن شاء الله يا ماما هادية

بعد الامتحانات

ولكننا لم نأخذ ما قال عنه الأخ أحمد فهو شيء مختلف


 emo (30):

« آخر تحرير: 2009-12-23, 18:23:33 بواسطة فتاة مسلمة »

أحمد

  • زائر
رد: علم الفرائض
« رد #13 في: 2009-12-23, 19:11:31 »
وما الذي قاله الأخ أحمد؟

العول
اجمعي البسط بعد توحيد المقامات ثم ارفعي المقام لقيمة مجموع البسط وبس

مثلا: نص ونص وربع .. نوحد المقامات تبقى ربعين وربعين وربع .. فمجموع البسط خمسة فنجعل قيمة المقام خمسة فتصبح خمسين وخمسين وخمس

بس كده  emo (30):

غير متصل فتاة مسلمة

  • أحلى شباب
  • *****
  • مشاركة: 1763
  • الجنس: أنثى
  • Seni seviyorum Tanrı'ya
رد: علم الفرائض
« رد #14 في: 2009-12-23, 19:47:38 »

هذا ما قلته حضرتك


الفكرة أعمق قليلا .. ولا أظنها سهلة حتى على الدارسين أنفسهم

طيب .. أنقل لكم هذه العبارة فإن أحببتم نتابع

قال الإمام محمد بن الحسن :
جاء رجل إلى قوم يقتسمون ميراثا ، فقال : لا تقتسموا فإن لي امرأة غائبة ، فإن كانت حية ورثت هي ولم أرث أنا ، وإن كانت ميتة ورثت أنا ؛ فهذه امرأة ماتت وتركت أما وأختين لأبوين وأختا لأم وأخا لأب هو زوج أختها لأمها ، فللأختين الثلثان ، وللأم السدس ، وللأخت لأم السدس إن كانت حية ، ولا يبقى لزوجها شيء لأنه عصبة فإنه أخ لأب ، وإن كانت ميتة فله الباقي وهو السدس لأنه عصبة

وما الذي قاله الأخ أحمد؟

العول
اجمعي البسط بعد توحيد المقامات ثم ارفعي المقام لقيمة مجموع البسط وبس

مثلا: نص ونص وربع .. نوحد المقامات تبقى ربعين وربعين وربع .. فمجموع البسط خمسة فنجعل قيمة المقام خمسة فتصبح خمسين وخمسين وخمس

بس كده  emo (30):

معذرة الخمسينات هذه من أين أتت  :emoti_351:

للقد عدت للكتاب

ولكن هنا أصل المسألة  أربعة وبالعول سيكون خمسة


فمجموع السهام خمسة فيكون نصيب  الأسهم 2 ، 2 ، 1

فمثلا إذا كان الورث 100 جنيه

فسيكون 100 % 5 = 20  أي قيمة السهم 20 ج

فيكون الحل 40 ، 40 ، 20

أليس كذلك ؟!!

« آخر تحرير: 2009-12-23, 23:17:36 بواسطة فتاة مسلمة »

أحمد

  • زائر
رد: علم الفرائض
« رد #15 في: 2009-12-23, 22:57:36 »
الخمسين .. خُمس وخُمس .. "فاعلموا أن لله خُمُسَهُ.."


غير متصل فتاة مسلمة

  • أحلى شباب
  • *****
  • مشاركة: 1763
  • الجنس: أنثى
  • Seni seviyorum Tanrı'ya
رد: علم الفرائض
« رد #16 في: 2009-12-23, 23:03:05 »
:blush:: :blush::

أنا قرأتها 50  :emoti_282:

ولو حضرتك كنت وضعت ضمة على الخاء لكان أيسر منذ البداية  :emoti_6:

وبالنسبة لحلي هكذا أهو صواب  ؟
« آخر تحرير: 2009-12-23, 23:04:42 بواسطة فتاة مسلمة »

أحمد

  • زائر
رد: علم الفرائض
« رد #17 في: 2009-12-23, 23:15:59 »

هذا ما قلته حضرتك


الفكرة أعمق قليلا .. ولا أظنها سهلة حتى على الدارسين أنفسهم

طيب .. أنقل لكم هذه العبارة فإن أحببتم نتابع

قال الإمام محمد بن الحسن :
جاء رجل إلى قوم يقتسمون ميراثا ، فقال : لا تقتسموا فإن لي امرأة غائبة ، فإن كانت حية ورثت هي ولم أرث أنا ، وإن كانت ميتة ورثت أنا ؛ فهذه امرأة ماتت وتركت أما وأختين لأبوين وأختا لأم وأخا لأب هو زوج أختها لأمها ، فللأختين الثلثان ، وللأم السدس ، وللأخت لأم السدس إن كانت حية ، ولا يبقى لزوجها شيء لأنه عصبة فإنه أخ لأب ، وإن كانت ميتة فله الباقي وهو السدس لأنه عصبة

وما الذي قاله الأخ أحمد؟

العول
اجمعي البسط بعد توحيد المقامات ثم ارفعي المقام لقيمة مجموع البسط وبس

مثلا: نص ونص وربع .. نوحد المقامات تبقى ربعين وربعين وربع .. فمجموع البسط خمسة فنجعل قيمة المقام خمسة فتصبح خمسين وخمسين وخمس

بس كده  emo (30):

معذرة الخمسينات هذه من أين أتت  :emoti_351:

للقد عدت للكتاب

ولكن هنا أصل المسألة  أربعة وبالعول سيكون خمسة


فمجموع السهام خمسة فيكون نصيب  الأسهم 2 ، 2 ، 1

فمثلا إذا كان الورث 100 جنيه

فسيكون 100 % 5 = 20  أي قيمة السهم 20 ج

فيكون الحل 40 ، 40 ، 10

أليس كذلك ؟!!



ليس كذلك

وإنما 40 + 40 + 20 .. وليس + 10

غير متصل فتاة مسلمة

  • أحلى شباب
  • *****
  • مشاركة: 1763
  • الجنس: أنثى
  • Seni seviyorum Tanrı'ya
رد: علم الفرائض
« رد #18 في: 2009-12-23, 23:17:12 »
أعتذر غلطة مطبعية لا أكثر  :emoti_64: