كلمات تخالف العقيده .

[محمد عيد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وعليكم السلام

متابع معكم

[أبو بكر]

أهلاً وسهلاً بك أخ/أخت حلم



تأملوا معي هذه الكلمات التي طرحها الأخ أحمد

مطرح ما ترسي دقلها

ما ينوب المخلص الا تقطيع هدومه

كتر السلام يقل المعرفة

قيراط حظ ولا فدان شطارة

و ان كان ليك حاجة عند .... الباقي معروف

و لا اتذكر الان اكثر من ذلك

(مطرح ما ترسى دقلها)  ما الفرق بين هذا وبين الحكمة النبوية (استعن بالله ولا تعجز، و إن أصابك شيء فلا تقل لو كنت فعلت كذا ..ولكن قل قدر الله وما شاء فعل)....؟

(ما ينوب المخلص غير تقطيع هدومه)  هذا ليس نهياً عن الإصلاح بين الناس ولكنه توصيف لحالة المصلح بأنه لابد أن يعلم أنه قد يصاب، بل إن الطبيعي أنه يصاب فما الفرق إذن بين هذا وقوله تعالى" وتواصوا بالحق وتواصوا بالصبر" ؟  "وأمر بالمعروف وانه عن المنكر واصبر على ما أصابك"؟

(كتر السلام يقل المعرفة) ويقال هذا المثل عندما يكثر شخص من التحية لأحد ولا يتفوه بشيء مفيد ، ولا يقال عندنا في مصر على من يسلم مرتين أو ثلاثة مثلاً ...بل لمن يلغو بالسلام، فهل النهي عن اللغو أمر مخالف للسنة أو العقيدة أم هو من السنة؟

(قيراط حظ ولا فدان شطارة) وده أكيد ألم يقل النبي صلى الله عليه وسلم " واعلم أن الأمة(((طبعاً بكل الشطار اللي فيها))) لو اجتمعوا على أن ينفعوك بشيء لم ينفعوك إلا بشيء قد كتبه الله لك"  الكلمات بين الثلاثة أقواس شرح طبعاً.
فالمثل لا يقال للتقاعس عن العمل بل يقال للتبرأ من الحول و القوة وعدم الاعتماد عليهما اعتماداً كلياً فربما أوقف الحظ شطارة الشطار على حد تعبير المثل

أما موضوع (إن كان ليك عند الكلب حاجة قول له يا سيدي .... )فهذا شيء مضحك وبحسب ما يقال من أجله ، فإن كان يقال من أجل الجبن والخوف من قول الحق فهو مخالف للآداب الإسلامية، و إن كان يقال من أجل الحنكة واللباقة (غير الكذابة) في الحديث فأظنه حسن .

و الله أعلم

[ماما هادية]

بارك الله بك يا أبا بكر

جميلة هذه النظرة المعتدلة والمتوازنة للأمور دون شطط

لكن ان نقول للكلب يا سيدي لوجود حاجتنا عنده؟
لا أظنه حسنا بأي شكل من الأشكال
وكيف لا يكون كذبا؟ ألا لمن رضي ان يكون الكلب سيده بالفعل
مثل هذه المفاهيم هي التي جعلت القذافي وأمثاله يتفرعنون ويتغولون
ويبدأ الأمر بهم بسيطا جدا .. ثم يتضخم بكثرة من يقول لهم يا سيدي حتى يصدقوا انفسهم

[أبو بكر]

ما هو أنا ذكرت الموقفين علشان كده .... فيه حالات ببقى عارف فيها ان الشخص اللي قدامي أكثر من كلب لكن ما باليد حيلة، يعني أعطي لحضرتك مثال

تخيلي إني داخل الكلية علشان أطلع شهادة التخرج بتاعتي، وعندنا في مصر (قبل 25يناير معرفش الوضع دلوقتي ازاي) الموظفين كلهم بيأخذوا فلوس علشان يعطيك أي استمارة...بيسموها حلاوة أو شاي وطبعاً ده نصب واحتيال...فهل أدخل على الموظف أقول له لو سمحت يا أستاذ فلان أريد الشهادة أم لو سمحت يا نصاب هات شهادتي.

وفي كل الأحوال لم أكذب عليه..ولو استطعت أن آمر بالمعروف أو أنهى عن المنكر فلا بد أن أقول له اتق الله.

[أحمد سامي]

ما ينوب المخلص غير غير غير غير تقطيع هدومه   ...... غير هنا تفيد بأن هذا منابه فقط  و الله اعلم

بس بصراحةالباقي فعلا نظرة مختلفة تماما بارك الله فيك بجد لان الجملة السيئة في استخدامها قد نجعلها نحن حسنة سأدعو لك كثيرا .....  يا ابو بكر البلد محتاجاك :)  و بتكلم جد 

[ماما هادية]

كلنا مررنا بهذه المواقف في ظل حكوماتنا الرشيدة
لكن فرق بين ان تقول يا استاذ فلان احتاج كذا وكذا
وبين ان اقول له يا سيدي واظهر له الذل والخضوع

[أبو بكر]

ما ينوب المخلص غير غير غير غير تقطيع هدومه   ...... غير هنا تفيد بأن هذا منابه فقط  و الله اعلم

نعم كلامك صح يا أخ أحمد وأنا أرى أنها أيضاً بحسب الموقف فإن قيلت لإثناء شخص عن الإصلاح بين الناس فهذا مخالف للسنة (والمخالف موقف القائل وليست العبارة)
لأننا لو فهمنا غير على أن هذا منابه فقط ...فيكون الأمر صحيحاً بالنسبة للدنيا.
كذلك كل عبارة ليس لها معنى إلا في موقفها ..... فيكون معناها مشروعاً إن قيلت لأمر مشروع و العكس بالعكس

أما العبارات الصريحة التي لا تحتمل فهي بخلاف ذلك.
والله أعلم

كلنا مررنا بهذه المواقف في ظل حكوماتنا الرشيدة
لكن فرق بين ان تقول يا استاذ فلان احتاج كذا وكذا
وبين ان اقول له يا سيدي واظهر له الذل والخضوع

ما هو (يا سيدي) معناها المبالغة في الأدب مش معناها الخضوع... يجب أن نلاحظ أن الأمثال لا تعني ألفاظها بالدقة و إنما تعني القواعد العامة المستفادة من الألفاظ. والله أعلم
عموماً أتفق مع حضرتك في أنه لا يجوز الخضوع للكلب حتى لو أراد أن يقتلني.

[أحمد سامي]

ماذا عن استخدام حكم و الفاظ من كتب السابقين فهناك من يستخدمها دون ان يعرف مصدرها مثل  (ليس بالخبز وحده يحيا الإنسان) و (مال الله لله و مال قيصر لقيصر) و لفظ (الكل في الكل)  .

[أبو بكر]

ما ورد في الكتب السابقة له ثلاثة أحوال
إما أن يكون موافقاً لما نزل لنا فنصدقه ونقول هذا من عند الله.
وإما أن يكون مخالفاً لما نزل لنا فنكذبه .

و إما أن يكون غير موافق وغير مخالف كالعبارات التي ذكرتها ... حينئذٍ يمكننا ذكرها و العمل بما فيها من حِكَم مع عدم تصديقنا أو تكذيبنا لها فإذا ما سُأِلنا عنها قلنا : آمنا بالله وبما أنزل الله...
وهذا مصداقاً لما روي عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: "ما حدثكم أهل الكتاب فلا تصدقوهم ولا تكذبوهم وقولوا آمنا بالله وكتبه ورسله فإن كان حقا لم تكذبوهم وإن كان باطلا لم تصدقوهم"
والله أعلم

[محمد عيد]

من الكلمات التي أرى لا يصح التلفظ بها "طور الله في برسيمه"

وكذا

"الإتيان بحرف العطف المشهور ـ الواو ـ بين لفظ الجلالة ، وغيره

مثال  : توكلت على الله وعليك

      سيبها على الله وعلي .

وأريد معرفة قولهم "والختمة العشرة"

منتظر

[أبو بكر]

من أطرف ما سمعت هذا المثل (طور الله في برسيمه) و الأطرف من هذا المثل أن بعض الناس عملوا عليه ضجة وقالوا أنه مخالف للعقيدة، فلو نظرت إلى حجتهم لعلمت أن الطرافة ربما ترفع ضغط دمك كما أنها ربما تضحكك... أنظر ماذا قالوا في عبارة طور الله في برسيمه:

هل هناك ثور لله !! وثيران أخرى للناس !!، و لماذا ثور الله يرمز له بالغباء والبلاهة من دون الثيران الأخرى ؟!! كلام محرم.. غير أنه سوء أدب مع الله تعالى.... قال تعالى: { مَّا لَكُمْ لاَ تَرْجُونَ لِلَّهِ وَقَاراً } (نوح-13).

و المثل ببساطة يقال للشخص الغبي وبه تشبيه بأنه ثور من خلق الله يرتع في رزق الله فلا حيلة له بكسب هذا الرزق كصاحبه من الإنس فهو يأكل ويشرب لا غير..... فلماذا تكبر المسألة ويقال ثور الله أي أنه خاص بالله مع أن المثل يضيف البرسيم أيضاً إلى الله!!!!!!  وهل إضافة الخلق إلى الله سبة وكفر و إلحاد؟

فكأني بالمثال ينطبق انطباقاً على صاحب هذه الحجة....معلش بقى علشان أنا متنرفز بصراحة .

ثم إني وجدت فتوى جيدة على إسلام ويب تتناول الموضوع من حيثيته ولا تشطح به بعيداً هاك هي:

http://www.islamweb.net/ver2/fatwa/ShowFatwa.php?Option=FatwaId&lang=A&Id=44177

أما إضافة حرف العطف في قولنا (توكلت على الله وعليك) فأذكر أن هناك حكم شرعي في هذا ولكن لا أتذكره،
سأبحث لك فيه إن شاء الله ولو حد يفيدنا بمعلومة في المسألة دي يبقى ربنا يجازيه خير..


أما قولهم (والختمة العشرة) فلا أعرف معناه أصلاً  .

[غريب الدار]

تعليقاً على رأى أبو بكر فى مثال ( طور الله ....)
 
أحياناً يكون الأمر ورع ينتهى بأحكام مضحكة

أو الإخلاص فى طلب الدين بدون فهم لقواعد الإستدلال

مثل بعض ما يسوقه بعض البسطاء من جيراننا حول لبسهم النقاب على أنه فرض

فنسمع مثلاً

( أفرض يوم القيامة طلع فرض هتنفعنى أنت ؟ )

ومن قال إن الإجتهاد فى سبيل إصدار فتوى أمر يستحق النار حتى لو أخطأ المجتهد

أخشى ألا تكون عباراتى دقيقة لكن أبو بكر هيفهمنى

[سلمى أمين]

فال الله ولا فالك

[أحمـد]

الله عليك ياغريب الدار

كلام جميل والله

[أحمد سامي]

بسم الله الرحمن الرحيم

كبر مقتا عند الله أن تقولوا مالا تفعلون

صدق الله العظيم

هل تنطبق هذه الاية على ما نسمعه في الحياة اليومية

خلي عنك خالص
ببلاش علشان خاطرك
احنا بنشتري راجل
نوصلها لحد عندكو (و دي بالذات نفسي اشبط فيها لان الراجل الحر بيتربط من كلمته الاولى )

[elnawawi]

أكره جدا عزومة المركبية هذه .. والبعض يتهمني بـ " قلة الذوق " لأنني لا أردد هذه الكلمات مثلما يفعلون ..

[أبو بكر]

المشكلة أحبائي في الله  ليست في العبارات وإنما في المتكلم ...
يعني مثلاً أنا كلما قابلت شخصاً استشعرت في نفسي له وحشة فأقول له وحشتني يا راجل فينك.... فإن لم أشعر وقال لي هو ذلك الكلام فلا أقول له: وانت كمان ...بل أقول ربنا يكرمك يا أخي الله يعلم كم أحبك ..وهكذا أرد مجاملته بما يناسب لكن العبارات نفسها فلا مشكلة فيها...

وعزومة المراكبية كما ذكر الأخ نووي لا تروق لي أيضاً ...ولكن أغلب مجتمعنا (والحمد لله) إذا قلت له (ولو على سبيل المزاح) أنك قبلت عزومته فلن يتردد في إنفاذ وعده ..

نوصلها لحد عندكو (و دي بالذات نفسي اشبط فيها لان الراجل الحر بيتربط من كلمته الاولى )

[أحمد سامي]

طيب ما مدى صحة المثل  ( يا تصاحب يا تناسب يا تشارك) المقصود ان الجمع بين العلاقات ممكن يخسرنا بعض

[ماما هادية]

إن كنتم ستستمرون بهذا المنوال فأقترح تغييير عنوان الموضوع إلى (تفسير الأمثال الشعبية) او اي عنوان آخر يعبر عن فحوى الموضوع

 

[أبو بكر]

إن كنتم ستستمرون بهذا المنوال فأقترح تغييير عنوان الموضوع إلى (تفسير الأمثال الشعبية) او اي عنوان آخر يعبر عن فحوى الموضوع