أيامنا الحلوة

الساحة الثقافية => لغتنا العربية => الموضوع حرر بواسطة: ماما فرح في 2008-11-12, 16:03:44

العنوان: الأرابيش
أرسل بواسطة: ماما فرح في 2008-11-12, 16:03:44: لن أكتب كلمة بقلمي حول هذا الموضوع ولكن أنقل فقط اقتباسات

ثم أضع سؤالا واحداً :

هل هي مؤامرة منظمة ؟

أم انهزام طبيعي لحضارات ضعيفة مقابل حضارات قوية ؟

أم مجرد خيبة قوية ؟
العنوان: رد: الأرابيش
أرسل بواسطة: ماما فرح في 2008-11-12, 16:07:04: منقول

الأرابيش في غرف التشات ... هجين لغوي اقتضته الضرورة

الرياض-باب

"الأرابيش" هو مصطلح يعرفه جيدا مستخدمو برامج ومواقع الدردشة الإلكترونية، خاصة هؤلاء الذين لا يجيدون اللغة الإنجليزية، وتجمعهم الإنترنت مع عرب يقيمون في الخارج.

والأرابيش هو طريقة لكتابة اللغة العربية بأحرف إنجليزية ومن هنا جاء هذا الاشتقاق المأخوذ من Arabic و English،

وهذه الطريقة في الكتابة تتيح للمستخدمين التواصل باللغة العربية بشكل كامل وبأحرفها التي تنفرد بها دون غيرها من اللغات، حتى لو كانت الأحرف المستخدمة هي الإنجليزية.

والموضوع قديم وليس حديثا، ويعود إلى بداية طفرة الإنترنت وتعرف الشباب العربي داخل وخارج الوطن العربي على التشات الذي أتاح لهم هذه الآلية للتواصل،

إلا أن هذا التواصل وقف في طريقه عقبتان أساسيتان تكملان بعضهما البعض،

وهما جهل البعض باللغة الإنجليزية

، وعدم مقدرة البعض ممن يعيشون في الخارج على قراءة الحرف العربي على صفحات الإنترنت،

حيث لم تكن برامج التصفح قد بدأت بدعم اللغة العربية بعد، خاصة المتصفح الشهير Netscape والذي كان من أشهر برامج التصفح مع بدايات طفرة الإنترنت.

هذه العقبة الكأداء التي وقفت في وجه الفريقين، سرعان ما وجد لها حل فريد من نوعه وذكي بنفس الوقت، وهو كتابة منطوق الأحرف العربية ودلالاتها الصوتية بأحرف وأرقام إنجليزية.

الأمر لم يكن بسيطا، لكن مبتكريه لاحظوا تشابها بين رسم بعض الأحرف العربية التي لا يقابلها أحرف تشابهها نطقا باللغة الإنجليزية، وبين رسم أرقام إنجليزية، ولينتج في النهاية لغة عربية كاملة وبالحرف الإنجليزي.

هذه العقبة كانت موجودة سابقا عند كتابة أسماء عربية تحتوي أحرفا معينة باللغة الإنجليزية، مثل حرف الخاء الذي كان يستعاض عنه بـ KH أو الظاء والضاد وغيرها.

لكن الحل الإلكتروني كان أذكى وأكثر نجاعة، بحيث استطاع إيجاد بدائل إنجليزية لكل الأحرف العربية دون استثناء،

فحرف الحاء أصبح يرمز له بالرقم 7 لتقارب رسميهما،

وكذا الطاء الذي يشبه الرقم 6

والعين الذي يشبه رقم 3

والصاد الذي يشبه الرقم 9

ثم لتضاف نقاط في أعلى هذه الأرقام للتعبير عن الضاد أو الظاء مثلا،

إذ صار من الممكن تماما أن تقول لمن يحاورك في الطرف المقابل mar7aba ليفهم أنها "مرحبا" وبنطقها العربي أيضا !!!.

يقولون أن الحاجة أم الاختراع، والحاجة قد تقتضي أحيانا أن تجترح لغة كاملة،

فلم تعد تقتصر على المدردشين في غرف الحوار فقط

بل أصبحت تستخدم للكتابة في المنتديات، بل إن الكثير من المواقع العربية أصبحت تستخدمها في أسمائها أيضا!!.
العنوان: رد: الأرابيش
أرسل بواسطة: ماما فرح في 2008-11-12, 16:09:19: الاقتباسات التالية من بحث

التحديات التي تواجه اللغة العربية ودور القرآن الكريم في التصدي لها

بحث مقدم إلى مؤتمر
"الإسلام والتحديات المعاصرة"

المنعقد بكلية أصول الدين في الجامعة الإسلامية
في الفترة: 2-3/4/2007م

إعداد:
د. رياض محمود قاسم
أستاذ مساعد في قسم العقيدة – كلية أصول الدين
الجامعة الإسلامية

أ. عبدالحميد الفراني
ماجستير تاريخ – كلية الآداب
الجامعة الإسلامية
العنوان: رد: الأرابيش
أرسل بواسطة: ماما فرح في 2008-11-12, 16:13:40: التحدي الثالث: كتابة العربية بالحروف اللاتينية:

لمحة حول تاريخ الدعوة لكتابة العربية بالحروف اللاتينية:

ما إن فتح المسلمون الأندلس، لم تمض ثلاثون سنة حتى أصبح الناس " يخطون الكتب اللاتينية بأحرف عربية، كما كان يفعل اليهود بكتبهم العبرية.

وما انقضى عمر رجل واحد حتى ألجأتهم الحاجة إلى ترجمة التوراة وقوانين الكنيسة إلى العربية؛ ليتمكن رجال الدين أنفسهم من فهمها"( ).

وهنالك لم يقل أحد بعدم صلاحية الحروف العربية لكتابة اللغة اللاتينية.

ويستفاد من النص السابق أن إلغاء الكتابة بأبجدية لغة معينة يجعل ما كان قد كتب بها غير ذي معنى في غضون جيل واحد فقط( ).

وعقب سقوط الأندلس "كان المتنصرون من المغاربة في ذلك العهد– أيام محاكم التفتيش – يكتبون العربية بأحرف أسبانية،

وهم أذلاء محتقرون من أنفسهم ومن المسيحيين، فحظر عليهم فيليب الثاني سنة 1556 استعمال العربية".( )
العنوان: رد: الأرابيش
أرسل بواسطة: ماما فرح في 2008-11-12, 16:15:23: أما في المشرق العربي فقد تأخر الهجوم الجريء على لغة القرآن الكريم والخط العربي إلى أن دب الضعف في الدولة العثمانية.

ففي سنة 1896 نشرت مجلة المقتطف اقتراحا لجميل صدقي الزهاوي أسماه "الخط الجديد"( ) ومن الغريب أن الزهاوي كان مدركا تماما أن " القرآن الكريم وكتب الحديث مكتوبة بخطنا القديم، فإذا تبدل الخط اقتضى أن يبدل خط القرآن وكتب الحديث".

كما أنه كان مدركا أنه إذا شاع اقتراحه بتبديل الخط فإنه لن يبق أحد يقرأ الخط العربي؛ " فتعطل كل كتبنا العلمية والأدبية كأن لم تكن شيئا مسطورا".

ولم يجد الزهاوي كلاما يدفع به المخاوف، سوى أن يقول إنها اعتراضات بمعزل عن الصواب.( )

أما كارل فولرس K. Vollers الذي تولى إدارة دار الكتب المصرية خلفاً لولهلم سبيتا Wilhelm Spitta، فقد طالب بنبذ العربية الفصحى وبضرورة الكتابة بالعامية، ووضع كتاباً أسماه «اللهجة العربية الحديثة» طالب فيه بإحلال العامية محل الفصحى وكتابتها بالحروف اللاتينية( ).

وقد حذا المستشرق الإنجليزي سلدون ويلمور Seldon Willmore الذي تولى القضاء بالمحاكم الأهلية بالقاهرة إبان الاحتلال البريطاني لمصر، حذو كارل فولرس K. Vollers( ).

وفي باريس (كوليدج دي فرانس) ألقى المستشرق الفرنسي لويس ماسينونLouis Massignon (1883-1963) محاضرة في جمع من الشباب العربي عام 1929م، جاء فيها: "إنه لا حياة للغة العربية إلا إن كتبت بحروف لاتينية"( ).
العنوان: رد: الأرابيش
أرسل بواسطة: ماما فرح في 2008-11-12, 16:18:19: وفي العام نفسه 1929م نشرت مجلة " لغة العرب" السؤال الآتي:

" ما رأيكم في تبديل الحروف العربية بالحروف اللاتينية"؟.

وأردف صاحب السؤال أنه من القائلين بتبديلها لأنها في نظره "عقبة كأداء في سبيل تطورنا الأدبي والاجتماعي"،

وقد أجاب على هذا السؤال من الأب أنستاس الكرملي بقول:

أن " في تصوير كلامنا العربي بحروف لاتينية منافع ومضار".

لكن من أهم ما جاء في رد الكرملي أنه كان واعيا بدور القوة القاهرة في فرض الهيمنة الثقافية لنمط بعينه، فقال

: " ونحن نرى أنه سيأتي يوم تشيع لغة واحدة في العالم كله، وهذه اللغة تكون لسان الأمة القهارة الجبارة.. إذن لابد من كتابة العربية بحروف لاتينية، شئنا أم أبينا"( ).

وقد ناقش محمد محمد حسين( ) جذور الفكرة مناقشة مفصلة وضحض ما جاء فيها.

ويعد عبدالعزيز فهمي من أبرز المتحمسين لهذه الفكرة؛ فقد تبناها ودعا إلى (إحلال) الحروف اللاتينية محل الحروف العربية،

وطرح فكرته هذه في الجلسة التي عقدها مجمع اللغة العربية في 3 مايو سنة 1943م"( ).

وقد قدم إلى مؤتمر المجمع في جلستي 24 و31 يناير سنة 1944م ورقة بعنوان:

"اقتراح اتخاذ الحروف اللاتينية لرسم الكتابة العربية".

وطبعت الورقة بالمطابع الأميرية في فبراير 1944م في 39 صفحة، لكنه سوَّد في الدفاع عن الاقتراح 136 صفحة( ).
العنوان: رد: الأرابيش
أرسل بواسطة: ماما فرح في 2008-11-12, 16:20:32: ويبدو أن صورة كمال أتاتورك - الذي ألغى سنة 1924 الخلافة والحروف العربية والأذان- قد صارت مرادفا للعداء الصريح للإسلام والعروبة.

فقد صدم اقتراح فهمي الكثيرين، إذ كيف يجرؤ شخص على اقتفاء آثار أتاتورك في إحلال الحرف اللاتيني محل الحرف العربي؟.

وإذا كانت المسألة خاصة بحروف الكتابة فلماذا منع صوت الأذان بالعربية؟!( ).

ويعد محمد كرد علي، وإسعاف النشاشيبي، وإسماعيل مظهر، من أبرز الذين تصدوا للرد على الفكرة التي جهر بها فهمي، وتفنيدها( )،

كذلك ناقش الفكرة وأبان عوراتها "عباس محمود العقاد" عضو مجمع اللغة العربية آنذاك( )،

كما أثبت محمود محمد شاكر( ) أن الدعوة إلى الحروف اللاتينية إنما تأتي بعكس ما يراد من التيسير.

ورفض الفكرة كذلك "متى العقراوي" سنة 1945، ونعتها بأنها "انقلاب"( )،

كما رفضها أيضا "منير القاضي" سنة 1958 ووصف الأسباب والعلل الداعية إلى استبعاد الرسم المعمول به وإحلال الحروف اللاتينية محله بأنها أسباب " تافهة كل التفاهة، وعلل هي علل وأمراض انتابت قلوب الذاهبين إلى هذا الرأي"( ).

أما عبدالعزيز الصويحي( ) فقد خلص إلى القول إن مشروع كتابة اللغة العربية بالحروف اللاتينية "مشروع لا يستسيغه العقل ولا يقبله المنطق، ولا يصلح حتى لمجرد النقاش".
العنوان: رد: الأرابيش
أرسل بواسطة: ماما فرح في 2008-11-12, 16:27:41: وكما كان لدعوة فهمي معارضين فإن دعوته لم تخل من المؤيدين، ولكن كان لكل واحد منهم ابتكاره وطريقته،

بمعنى أن دعوة (فهمي) لقيت أصداء في ظل غيبة حاكم مسلم يقف في وجه مثل تلك الدعوات الباطلة التي لم تكن إلا تحديات جسيمة واجهتها لغة القرآن الكريم التي حفظت من عبث العابثين بفضل حفظ الله عزوجل للقرآن الكريم،

ومن بين هؤلاء المستغربين الذين ساهموا في محاولة النيل من اللغة العربية:

1-"إبراهيم حمودي الملا سنة 1956م " وكتابه "طباعة اللغة العربية بالحروف اللاتينية"( )،

وقد تحمس حمودي لاقتراح الكتابة بالحرف اللاتيني، وهو يعتبره الحل (الوحيد) لمشكلة الخط العربي!

ويعدد مزاياه في أنه حرف (جميل)! شائع عالميا، وأنه (مثالي)، يحل مشكلة الحركات، وييسر الاقتباس من اللغات الأجنبية،

ومن الجلي أن حمودي قد أغفل أن جمال الحروف العربية لا يضارعه جمال أية حروف معروفة.

وربما لم يشأ أن يعترف أن الحرف العربي حرف عالمي، كتبت به لغات البلقان وبلدان في آسيا ومعظم أفريقيا( ). وأن اقتراح الكتابة بالحرف اللاتيني يعقد مسألة الحركات.( ).

2-"عثمان صبري سنة 1964م، وكتابه " نحو أبجدية جديدة"

الذي وصفه بأنه: "دراسة عامة لتاريخ الكتابة وعيوبها، تنتهي باقتراح أبجديتين صوتيتين مثاليتين، مطلوب من القارئ أن يختار إحداهما لتستعمل بدلا من الأبجدية الحالية التي ساعدت على تفشي الأمية، وتعوق سير العلم والحضارة في العالم العربي"( ).

ثم أعلن عن خطته التي تتلخص في استصدار أمر من رئيس الدولة على غرار قرار أتاتورك( )،

ويؤكد على أنه "إن لم تستبدل الأبجدية العربي الحالية اليوم (1964) فلابد أنها ستستبدل غدا، فإن ساعتها آتية لا ريب فيها"( ).

3-الجنيدي خليفة: نحو عربية أفضل:

وقد ردد الجنيدي خليفة - درَس بالزيتونة في تونس- كلام سابقيه عن معايب الحروف العربية،

لكنه برغم ذلك يرى أن الدعوة إلى إحلال الحرف اللاتيني محل الحرف العربي " دعوة مخالفة تماما ومناقضة لكياننا القومي والحضاري"( )،

غير أنه أفصح عن رغبته في الأخذ بالأرقام المستخدمة في أوربا( )،

واقترح أن يبقى الحرف العربي، مع التعبير عن الحركات بأرقام يوضع في عقب كل حرف للدلالة على الحركة، كما يأتي( ):

للضمة رقم (1) فتكتب كلمة حُب ----->ح1ب
للفتحة رقم (2) فتكتب كلمة فَهم ---->ف2هم
للكسرة رقم (3) فتكتب كلمة مكرِ----> مكر3م
للتضعيف رقم (4) فتكتب كلمة سكَّر ----> سك4 ر
للسكون رقم (5) فتكتب كلمة بيت----> بي5 ت

4-"سعيد عقل":

على خلاف السابقين فقد نفذ سعيد عقل اقتراحا لكتابة اللغة العربية بالحروف اللاتينية،

فكتب بالحروف اللاتينية المعدلة كتابا أسماه "يارا" صدر سنة 1961م.

ولكنه فشل في إثبات ما يريد، لأنه اصطدم بحقيقة استحالة كتابة العربية بالأحرف اللاتينية،

وهذا ما دعاه إلي التخلي عن اقتراحه، وعاد يكتب بالعربية وبأبجديتها الأصيلة( ).

وخير تعليق على ما اقترحه هؤلاء ما قاله العقاد( ): بأنه

" لا خير في دعوة يتولاها العجز العقيم والضغينة النكراء".

ولقد فشلت بفضل الله كل المحاولات السابقة،

لأن مثل تلك المسائل اللغوية الشائكة كانت تعرض على مجمع اللغة العربية ووزارة المعارف،

لكننا اليوم نواجه خطرا وتحديا يواجه العربية لا يمكن معه أن ننتظر قرارا من أحد،

وهو أن مستخدمي الإنترنت أصبح من المألوف عندهم في (غرف الدردشة) استخدام لوحة المفاتيح اللاتينية في كتابة اللغة العربية،

فتجد assalamo alaykom بدلا من "السلام عليكم".

وهذه هي العملية المقابلة لكتابة الإنجليزية بالحروف العربية، مثل: [ شوبنج سنتر].

لكن الفارق بين الحالتين أن معلمي الإنجليزية كانوا دوما يزجرون من يعبث بالأبجدية اللاتينية زجرا عنيفا،

أما على الجانب الآخر فإن الأغنام قد تولى رعيها الذئب( ).
العنوان: رد: الأرابيش
أرسل بواسطة: ماما فرح في 2008-11-12, 16:30:10: ويمكن تلخيص بعض الآثار التي تنشأ عن كتابة العربية بالحرف اللاتيني فيما يأتي( ):

1-قطع الصلة بالميراث الثقافي.

2-تعسير الكتابة على الكاتب.

3-الفوضى في التطبيق، ونشوء الحاجة مجددا إلى قواعد إملاء معقدة. بل سيصبح لكل قوم طريقتهم في التهجئة بالحرف اللاتيني.

4-زوال فنون الخط العربي وزخارفه التي تمثل الفن التجريدي للحضارة الإسلامية.

5-لن تختفي الشكوى من مصاعب الإملاء، وستبقى الحاجة إلى النقط والشكل قائمة برغم الاقتراحات الكثيرة.

6-سيتم تكريس اللهجات العامية وتأكيدها بشكل دائم، نتيجة لتدوينها( ).

انتهى النقل ............
العنوان: رد: الأرابيش
أرسل بواسطة: ماما فرح في 2008-11-12, 16:40:09: انتهى الكلام ويتبقى السؤال :

هل هي مؤامرة منظمة ؟

أم انهزام طبيعي لحضارات ضعيفة مقابل حضارات قوية ؟

أم مجرد خيبة قوية ؟
العنوان: رد: الأرابيش
أرسل بواسطة: زمرد في 2008-11-13, 08:31:09: السلام عليكم

فرح

هل انتبهتِ الى رقم 7 بدل حرف الحاء في رابط موقعنا على النت؟
العنوان: رد: الأرابيش
أرسل بواسطة: الشيماء أحمد في 2008-11-13, 09:08:10: رداً على أسئلتك الثلاثة يا ماما فرح ... هي الكل

مؤامرة منظمة الهدف منها القضاء على ما تبقى من تلك الحضارة التي كانت يوماً ما في قوة لا تقارن , وبسبب خيبتنا القوية سمحنا لهم أن ينظموا علينا المؤمرات وينفذوها بدقة ونحن نساعدهم بنشرها ونجعل منها موضة ومواكبة لكل جديد ....

زمرد .... نعم موجود الرقم 7 مكان الحاء .. ولكن وجهة نظري أن استخدام حرف سبعة كتعبير عن الحاء هنا ضرورة .. لأن البديل أن يسمى الموقع بأسماء انجليزية لأن الحروف الانجليزية شرط أساسي لانشاء موقع ... , وبما ان عالم النت ككل بل الحاسب بشكل عام وما فيه من برامج ... يتحكم فيه الغرب فيجب البحث عن بدائل وهذا من ضمن الخطة السابق ذكرها ... فاما أن يكون لنا شبكة عنكبوتية عربية مستقلة أو ننصاع بالبدائل التي يتيحوها لنا هم ... عموماً عندي أفضل من Our Happy Days أو Our Sweet Days
العنوان: رد: الأرابيش
أرسل بواسطة: ماما فرح في 2008-11-13, 12:24:08: مقتبس من: زمرد في 2008-11-13, 08:31:09

السلام عليكم

فرح

هل انتبهتِ الى رقم 7 بدل حرف الحاء في رابط موقعنا على النت؟

:emoti_282: :emoti_282:

طبعاً emo (30):

فالأمر منتشر بشكل كبير ولكن هذا لايمنع أن ننشر المشكلة ونناقشها ونحاول طرح حلول

بالمناسبة عندي على الجهاز برنامج ترجمة ناطق

عندما يمر مؤشر الماوس على كلمة ينطقها البرنامج

وضعته على كلمة : ayamnal7lwa

فنطقها : أيامنالسفنلوة

لو انتشرت فعلا الكتابة بهذه الطريقة وتوسع المبرمجون في القواميس الناطقة :emoti_17: هل تتخيلون إلى أي مدى ممكن أن نصل باللغة العربية؟

:emoti_351: :emoti_64:
العنوان: رد: الأرابيش
أرسل بواسطة: ماما فرح في 2008-11-13, 12:27:47: مقتبس من: الشيماء في 2008-11-13, 09:08:10
رداً على أسئلتك الثلاثة يا ماما فرح ... هي الكل

مؤامرة منظمة الهدف منها القضاء على ما تبقى من تلك الحضارة التي كانت يوماً ما في قوة لا تقارن , وبسبب خيبتنا القوية سمحنا لهم أن ينظموا علينا المؤمرات وينفذوها بدقة ونحن نساعدهم بنشرها ونجعل منها موضة ومواكبة لكل جديد ....

رد عبقري يا شيماء

حان موعد السؤال الجديد:

وما العمل؟

--------------------------------------

ردك على زمرد مهم ولم ألاحظه أول مرة .. فلماذا لا تضعينه بلون واضح حتى يراه الجميع؟
العنوان: رد: الأرابيش
أرسل بواسطة: أسيرة الصفحات في 2008-11-13, 13:01:08: أتركي جراحي يا ماما فرح !

كنت أجبر من أمامي من صديقاتي أن تتكلم بالعربية على النت
فكانت تنعتني بالجهل لأني لا أستطيع ان اقرا الأرابيش !

أنا عندي إقتراح
نفتح منتدى لتعليم الأرابيش
و آخر للمساعده على نسيان العربيه
حتى تكتمل المهمه !

دمتم سالمين

و غلى لغتنا العربيه اعتذار
فنحن لا نستحقك !
العنوان: رد: الأرابيش
أرسل بواسطة: الشيماء أحمد في 2008-11-13, 17:53:46: ماما فرح عدلته ... لم أظهره من قبل لان زمرد وجهت لكِ السؤال فخشيت أن أكون متطفلة.

ما العمل؟

صراحة أنتِ فتحتي موضوع يمكنني أن أتحدث فيه لأيام .. لأني وبدقة أستشيط غضباً!!

لا أعلم كيف أنظم أفكاري الأن خاصة ان برنامج منع الحظر سيقف في أي لحظة ويضيع كل ما أكتب ... لي عودة باذن الله
العنوان: رد: الأرابيش
أرسل بواسطة: ماما فرح في 2008-11-14, 02:31:09: مقتبس من: أسيرة الصفحات في 2008-11-13, 13:01:08
أتركي جراحي يا ماما فرح !

كنت أجبر من أمامي من صديقاتي أن تتكلم بالعربية على النت
فكانت تنعتني بالجهل لأني لا أستطيع ان اقرا الأرابيش !

أنا عندي إقتراح
نفتح منتدى لتعليم الأرابيش
و آخر للمساعده على نسيان العربيه
حتى تكتمل المهمه !

دمتم سالمين

و غلى لغتنا العربيه اعتذار
فنحن لا نستحقك !

:emoti_282: :emoti_282: :emoti_282:

فكرة فعلا ::ok::

بمناسبة الجهل أنا أصر على ضبط الموبايل على اللغة العربية ولذلك يعتبرني من يعرف عني ذلك : كائن نزل الأرض من كوكب آخر :emoti_282:

ومع ذلك أفخر بلغتي وواثقة من اختياري وأفرضه على غيري لو لزم الأمر

يعني لو مرت فتاة من معارفي وقالت : هاى أو باي

إما أن أقول لها : وعليكم السلام ورحمة الله

أو أمتنع عن الرد إن كانت تعرف رأيي في المسألة فتنتبه وتلقي السلام

:emoti_282:

المسألة لا تحتاج إلا أن نؤمن بما نفعل ونفرضه على الغير مادام هذا من حقنا

من حقي أن يحدثني بالعربية من يريد الحديث معي أو يقاطعني إن أراد ولكن لغتي تستحق الاحترام وعلينا أن نفرض على الغير احترامها
العنوان: رد: الأرابيش
أرسل بواسطة: ماما فرح في 2008-11-14, 02:35:08: مقتبس من: الشيماء في 2008-11-13, 17:53:46
ماما فرح عدلته ... لم أظهره من قبل لان زمرد وجهت لكِ السؤال فخشيت أن أكون متطفلة.

ما العمل؟

صراحة أنتِ فتحتي موضوع يمكنني أن أتحدث فيه لأيام .. لأني وبدقة أستشيط غضباً!!

لا أعلم كيف أنظم أفكاري الأن خاصة ان برنامج منع الحظر سيقف في أي لحظة ويضيع كل ما أكتب ... لي عودة باذن الله

اغضبي ولا يهمك :emoti_282:

في انتظار حديثك واكتبي ردك أولا على وورد واحفظيه كما قالت لك هادية
العنوان: رد: الأرابيش
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2008-11-14, 11:22:02: عندي ابنة كريمة تعرفت عليها عبر النت، هي الوحيدة او الاولى التي صادفتني تحدثني بالأرابيش الخرابيش هذه
ووجدت صعوبة كبيرة في البداية في فهم حروفها وكلماتها
لكنها كانت واقعة في مشكلة، ولم اشأ أن افرض عليها التحدث بالعربية خشية ان يحول هذا دون فضفضتها وتواصلها معي...

فتحملت الكثير ::cry:: والكثير ::cry:: لحد ما قربت تطلع عيني :emoti_209: وانا بحاول انجم وافهم الكلام

لكن الان بحمد الله تم حل مشكلتها.. وقد شحنتموني لاتخذ موقفا معها.. واقول لها يا أنا يا الأرابيش بتاعك ده :emoti_6:

المصيبة لو قالت الأرابيش ::cry::
العنوان: رد: الأرابيش
أرسل بواسطة: ماما فرح في 2008-11-14, 13:20:28: عافانا الله من شحن النفوس ورزقنا تهدئتها :emoti_282: :emoti_282:

طبعاً من المفيد اتخاذ موقف ولكن بهدوء وإقناع وشرح للطرف الآخر أولا

ومادمت بذلت جهداً في التواصل معها بالأرابيش عندما احتاج الأمر ذلك فأخبريها بذلك وأخبريها أن الوقت حان لتبذل هي بعض الجهد أيضاً للتواصل معك بالعربية ولتعتبره تمريناً وممارسة للغة العربية بالحروف العربية والتي لاشك أنها تحتاج أحياناً لاستخدامها في الدراسة أو غيرها
العنوان: رد: الأرابيش
أرسل بواسطة: ali whdan في 2008-11-14, 19:03:19: ازيكم جميعا :

الموضوع على صفيح ساخن و هو من المواضيع المهمه جداجداجدا و لكن يا ترى يا هل ترى نتناوله من اى زاويه ؟؟؟؟

انا شايف ان الموضوع شائك جدا و لكن عندى سؤال واحد يا ريت حد يجاوبنى عليه ؟

هوه احنا هنعمل الحلول بتاعت الموضوع دى كلها لوحدنا ولا هيبقى فيه حد معانا ؟؟؟

اؤجل الرد لحين الرد على سؤالى حتى يتثنى لى الرد طبقا للرد على سؤالى .

لان النجمه الذهبيه كل شىء و له شىء .

مع تحياتى :
على وهدان
العنوان: رد: الأرابيش
أرسل بواسطة: ماما فرح في 2008-11-15, 01:15:55: مرحباً بعودتك أخ على

نورت المنتدى

أسئلتك مهمة بارك الله لك

مقتبس من: ali whdan في 2008-11-14, 19:03:19

الموضوع على صفيح ساخن و هو من المواضيع المهمه جداجداجدا و لكن يا ترى يا هل ترى نتناوله من اى زاويه ؟؟؟؟

ببساطة نتناوله من زاويتين :
1- فهم المشكلة جيداً والوعي بمدى خطورتها
2- ابتكار أفكار وحلول واقعية وبسيطة تحمي لغتنا العربية قراءة وكتابة

مقتبس من: ali whdan في 2008-11-14, 19:03:19

انا شايف ان الموضوع شائك جدا و لكن عندى سؤال واحد يا ريت حد يجاوبنى عليه ؟

هوه احنا هنعمل الحلول بتاعت الموضوع دى كلها لوحدنا ولا هيبقى فيه حد معانا ؟؟؟

قلت أننا نحتاج حلولا واقعية وبسيطة يمكن لكل منا أن ينفذها بنفسه

إذن لا نحتاج لغيرنا معنا ولا نحتاج لمواضيع أو مشروعات ضخمة إنما يمكن أن يقوم كل واحد منا منفرداً بالعمل على الحفاظ على لغتنا وإعادتها إلى مكانتها اللائقة بها

من بدأوا محاولات هدم اللغة وإحلال بدائل أخرى مكانها بدأوا بأفكار بسيطة وسهلة وقابلة للانتشار بين الشباب وانتشرت كالسرطان

مثل استخدام العامية بشكل يجعلها ظريفة ومحبوبة بابتكار ألفاظ غريبة ومضحكة ونشرها عن طريق المسرحيات والمسلسلات الكوميدية فهبطت بالذوق العام وابتعدت به عن تذوق اللفظ العربي الفصيح الذي صار حبيس مناهج التعليم الجافة

الشباب يردد بسعادة كلمات مثل : طنش - احلق - روشن - صدر الطارشة .........إلخ لأنها ترتبط لديه بالمرح وتخفف من ضغط الدراسة أو العمل عليه

ويكتب على النت بالأرابيش لأنها موضة ولأنها الرائجة

الحل لمقاومة هذه الفيروسات هو تسريب العكس بنفس الطريقة

يعني مثلا اختيار أبيات شعرية خفيفة وغنية بمعاني جميلة ومرحة أو عبارات مشهورة بالعربية الفصحى .. ثم ترويجها بترديدها كثيراً إلى أن يعتادها من يتعامل معنا

كلمة : طنش انتشرت بهذه الطريقة .. بكثرة الاستخدام

ومثلا من يستخدم منا المسنجر كثيراً يمكنه أن يتعلل بأنه لايجيد أو لا يحب الكتابة بالأرابيش ويترك الطرف الآخر يكتب بالأرابيش كما يريد ولكن يكتب هو بالأبجدية العربية ليجبر الآخر على التعود على رؤية الحروف العربية

نريد أفكار كهذه .. ننفذها بنية الحفاظ على العربية ابتغاء لوجه الله

هل هذا صعب؟
العنوان: رد: الأرابيش
أرسل بواسطة: الشيماء أحمد في 2008-11-15, 02:17:20: هذا ما أفعله يا ماما فرح ... وفي كل مره أرسل فيها رداً أعتقد انه وصل حتى أدخل في اليوم التالي فلا أجده.

بدون تنظيم أفكار ... سأضع ما عندي ::hit::

بداية المشكلة أراها أننا كعادتنا .. مستهلكون لا منتجون :emoti_138:

نحن بطبيعتنا كشعب عربي نستهلك ما يتفضل علينا الغرب بصناعته ولا نحاول أن نبتكر أو ننتج ... ::what::

بدأت أولى شرارات الغضب عندي أيام الجامعة .. وقتها كنا ندرس برمجة حاسوب . وكنت دائماً أجلس وأنا أحملق في الشاشة وأتساءك .. كل هذه القوانين من وضعها؟ :emoti_351: أليس بشراً مثلنا .. ماالذي يفضله عنا حتى يستطيع أن يضع لغة كاملة ننجز بها مثل هذا العمل؟؟ ألا يوجد بيننا عبقري واحد!! :emoti_26:

ثم بدأت الاجابة تظهر ومعها يزداد غضبي ... طلب منا المهندس المحاضر أن نتوصل الى قانون أوقاعدة بسيطه نتوصل بها لحل مشكلة أمامنا .. وقلت ها هي الفرصة ::happy:لعلنا نخرج بأمر جديد أو فكرة لم يصلوا اليها بعد . ودأبنا على العمل بكل طاقتنا ... وها أنا بفضل الله أتوصل اليها وكلي حماسه لأن أعرضها :emoti_389:... جمع منا الاوراق ولم ينظر فيها حتى .. ::angry:: وتوجه للحاسوب وعرض القانون بكل بساطة دون أن يسأل هل توصلتم لاي شئ قريب منه ...

اذا كان القانون موجود بالفعل وان كنت لا تود أن تتعب في مراجعة ما فعلنا ::cry:: . لماذا اذاً ضيعت وقتنا في المحاولة؟

من القوانين التي درسوها لنا قانون بسيط يسمح لنا بأن نضع ملاحظات على ما نقوم ببرمجته لزملائنا في مجموعة العمل ... قلت (فرجت) :good:سنبدأ بمشروع جماعي أخيراً ونتواصل معاً بهذا (الوسم) او القانون ...

ولكن هيهات كان مجرد معلومة نخزنها في عقولنا ولا نستخدمها :emoti_209:

لم أيأس وانتظرت الفرصة لعلنا نفعل شيئاً :emoti_138:... حتى حان موعد مشروع التخرج من المستوى ... قلت هذه اذن لحظتي المنتظرة ::ok:: .. أخذت بيد رفيقتي واتفقنا اننا سنصمم مشروع متميز .. لعبة بسيطة ولكن المهم ان تكون صناعة محلية

اتجهت لأقرب مكتبة كمبيوتر واشتريت اسطوانة بالاصوات والصور الازمة ... طبعاً بعد بحث طويل فلم يكن متوفر وقتها مثل هذه الاشياء ::what::

ولاننا كالعاده درسنا القشور .. توجهت لأكبر المكتبات واشتريت كتاباً ضخماً في البرمجة باللغة التي ندرسها ... وجلسنا معاً ننجز في العمل ونطبق كل خاصية درسناها ونبتكر الجديد :emoti_389:.. اضطرت زميلتي لتركي وحدي فلم تستطع ان تعمل معي .. فلاسف لم يعلمونا كيف نعمل كفريق عمل ... ::ooh::
صنعت لعبة حقيقية بخصائص بسيطة ... وقبل أن أسلمها وبعد تعب ومجهود ... أخبرونا ان موعد البدء في المستوى الجديد قد اقترب .. وسنبدأ من الاسبوع القادم .. :emoti_25: ماذا عن مشروع التخرج؟؟؟ (خلاص انتم اخدتم التقديرات فعلاً ومعتش له لزمه)

هنا البداية يا ماما فرح .. اذا كانت نهاية كل فكرة او ابتكار .. سلال المهملات وأدراج الارشيف .. فكيف لنا أن نبتكر وأن نكون منتجين لا مستهلكين ... اذن علينا أن نقبل بالبدائل وعلينا ان نخترع لغة وسط نتعامل بها مع ما يقدمونه لنا من فتات ...
العنوان: رد: الأرابيش
أرسل بواسطة: الشيماء أحمد في 2008-11-15, 02:35:05: كفي عن احبطانا .. لابد من وجود حلول .. أعلم بأن هذا ما ستكتبوه ...

ولكن هنا شرارات الغضب تحولت إلى جمرات :emoti_25:.... اذا كان علينا أن نبحث عن البدائل . لماذا لا تكون بدائل مبتكرة؟؟ نحن من يبتكرها فلا نضطر لاستخدام ما لديهم بصورة مقربة لنا كالأرابيش؟؟ ::what::

عل سبيل المثال وهو مثال صغييييير جداً .. قطرة في غيث ... موقع مثل موقع الفيس بوك الشهير ... يمكن ببساطة ان نغير الواجهة بكل ما فيها الى اللغة التي نريد .. نقوم باختيارها فقط ... جميل لن نتعب في الاختراع علينا فقط بأن نختار ::ok::... ولكن أين هي اللغة العربية بين الاختيارات؟؟؟ لا توجد ... هل هو مقصود؟؟؟ هل يجدون أن اللغة العربية لا تستحق؟؟ هل هي مؤامرة قصدها مخترع الفيس بوك الشاب (الذي ان كان يعيش بيننا في أمة عربية لاعتبره أهله ولد (عذراً)صايع فسد الأخلاق ..) :emoti_144:
لا .. ا ::ooh::لأمر ببساطة ان النظام المتبع أن كل من يجد أن لغته ليست موجودة بالقائمة فما عليه الا أن يقترح تواجدها ويتعهد بترجمة الفيس بوك الى العربية كاملاً ويرسل بترجمته الى المسؤل عن الموقع لتصبح موجودة في اختيارات اللغة.

كلام جميل .. :emoti_17: اذن فلنترجم طالما أننا لا نملك القدرة على مجارات ما يحدث ... فلنبحث عن بدائل سليمة .. ما رأيكم يا أخوتي؟
يأتي الرد بكل بساطة :emoti_26:... اذا تحول الفيس بوك الى العربية أصبح دمه ثقيل ولم يعد كووول ... ليبقى كما هو ...
اذاً لماذا عهد الصينيون بترجمته ومعظمهم أنشأ الصفحة بلغتهم الأم؟ هل الصينية والعبرية كوووول والعربية دمها ثقيل؟؟

أخبروني هنا أين الخلل وفي من؟ ::angry::
العنوان: رد: الأرابيش
أرسل بواسطة: الشيماء أحمد في 2008-11-15, 07:57:32: فيس بوك ايه اللي عاوزانا نترجمة؟ ::nooh: ده موقع تافه وما فيه من مفاسد أكثر مما فيه من مصالح ...

لا بأس نترك الفيس بوك بما فيه ... تعالوا الى مجال أخر لا يختلف كثيراً ...
لاحظوا معي البرامج الموجودة حالياً على شاشة التلفاز .. من أكثرها شهرة لأقلها .. من واقعية لخيالية لترفيهية ... أفكار رائعة وأحياناً ساذجة وأحياناً أخرى مدمرة ... :emoti_144:

ما مصدر كل تلك البرامج ؟ هل هو فكر عربي ... ؟؟

ببساطة لا ... كلها مقلدة ومنقولة عن البرامج الغربية الأصلية ... كلها بدون استثناء .. حتى أشهرها .. نسخة كربون ... ألا يوجد في الاعلام العربي مبدع واحد يخرج بفكرة جديدة؟؟ :emoti_138: لا أقول فكرة هادفة .. بل جديدة؟؟

حتى الاعلانات التي تظهر لمحات ابداعية ... اما المخرج غربي أو الفكرة مسروقة. ::what::

هنا الغضب عندي يظل كما هو ... فكما ستقولون فليركز الإبداع العربي على ما ينفع المسلمون لا ما يضرهم ... يكفي النقل ... :emoti_17:

ولكن الفكرة بحد ذاتها .. بأننا نستهلك ... نحاكي .... نقلد وأحياناً نسرق ... تدفع بغضبي الى التزايد!! ::ooh::

ان كانت الحجة التي نحتج بها أنهم يسبقونا بألاف الخطوات ... وأننا كلما فكرنا بفكرة سبقونا هم بتطوير الفكرة التي مازالت تختمر في رؤوس عباقرنا .. اذاً أين الابداع في البدائل؟؟

فمثلاً الموضوع الحالي ... الأرابيش... جاءت للحاجة أو الاضطرار الى استخدام ما يفهم على انه عربي بحروف لاتيني ...
لماذا لم نبحث عن بديل أخر يتناسب مع لغتنا ولا يغير فيها .. اذا كانت المشكلة في عدم توافر اللغة العربية على اللوحة الأصلية للمفاتيح فلماذا لم تظهر وقتها لوحة المفاتيح الصغيرة التي نضعها أقصى الشاشة ونكتب بها باستخدام الفأرة .. ؟ :emoti_64:

واذا كان السبب عدم دعم برنامج المحادثة للغة العربية .. لماذا لم نطالب صانعوه باضافتها فعددنا لا يستهان به ... أو لماذا لم نقبل بمحاولات المبتكرين الذين عهدوا الى تعريب مثل هذه البرامج ووجدنا أنه من الكوووول والأشيك أن نستخدم الأرابيش؟؟

هل سمعتم عن برنامج الكلك؟؟ :emoti_17: ... برنامج رائع صناعة عربية ... مهمته رسم الخط العربي الأصيل بمنتهى الدقة والروعة .. ما بين ثلث ورقعة ونسخ ....الخ
لماذا لم يذع سيطه كغيره من برامج التصميم؟ :emoti_26:
بل لماذا على الرغم من روعته يحتاج لبرنامج غربي أخر حتى يتحول الى صورة .. ثم لبرنامج أخر لاضافة المؤثرات ؟

أتعبتكم بغضبي وأطلت عليكم :blush::... وعلى الرغم من ذلك فلم أخرج أقل القليل من أسباب غضبي. :emoti_6:

أعتذر منكِ يا ماما فرح فقد ابتعدت في أحيان كثيرة عن أصل الموضوع emo (30):

ملحوظة .. الفرق الزمني بين المداخلات غير مسؤلة عنه
العنوان: رد: الأرابيش
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2008-11-15, 11:49:33: بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بالنسبة للتمسك بالكتابة بالعربية ولو كتب الآخر بلغة أخرى، فهذا ما أفعله وأصر عليه بفضل الله :emoti_389:
فحواراتي مع تلك الابنة كلها، انا اكتب بالعربي، وهي بالأرابيش..
ورسائلي مع أي شخص عربي يفضل ان يكتب بلغة أجنبية، أصر أن أرد عليها بالعربي.. ولله الحمد
هل نستبدل لغة القرآن بما هو ادنى؟؟
الله تعالى اختار العربية لغة لكتابه العزيز، فهل نختار سواها؟ ونزعم أن سواها أقدر على التعبير
رحم الله حافظ إبراهيم الذي قال بلسان اللغة العربية:
وسـعــت كـتــاب الله لـفـظــاً وغــايـة *** ومـا ضـقـت عـن آي بـه وعـظاتِ
فكـيـف أضيق اليوم عـن وصــف آلـَةٍ *** وتــنــســيــق أسـمـاء لمختــرعاتِ

مشاركاتك يا شيماء مثيرة بل ومفجرة للغضب فعلا.. ومعك حق في كل ما ذكرته
وجهة نظري في الموضوع أن هناك خللاً ما في رؤيتنا، وفي نظرتنا للأشياء، وترتيبنا للأولويات، ينتج منها هذا التشتت والضياع للجهود
نحن كمن أعجبه الهرم المصري، فأراد أن يقلده، فبدأ يبني الذروة قبل أن يبني القاعدة.. يعني أخذ يبني الهرم بالمقلوب، ذروته للأسفل، والقاعدة فوق.. فلن تكون النتيجة إلا أن تتساقط الاحجار الصخرية فوق رأسه فتهشمه

عندما ننظر للحضارات الغربية، ننبهر بمظاهرها وأحدث ما وصلت له من تكنولوجيا.. ونرى أن البون شاسع بيننا وبينها.. فماذا نفعل
لا نريد ان نتأخر.. ولا أن ننتظر... فنأتي الى مظاهر الحضارة التي هي ثمرة جهود طويلة واعمال ضخمة... فنستوردها ونحاول استعمالها، والغيورون منا يحاولون محاكاتها، او انتاج بدائل محلية لها..
لكن أن نحلل الاسباب الحقيقية التي جعلت الغرب يتفوق علينا، ونحاول معالجة المشكلة من جذورها.. فبكل أسف لا..
وحتى بعض الدعاة الشباب المخلصون انساقوا في هذا التيار وانجرفوا.. فبددوا كثيرا جدا من الجهود المخلصة في اعمال لا طائل منها... وليس لها من ثمار الا ما يشبه فقاقيع الصابون، تتطاير وتنتفخ، ثم ما تلبث ان تتلاشى...

علينا ان نعي ان حضارتنا لا يمكن ان نبنيها من خلال التقليد والمحاكاة
لابد من بناء الجذور والأسس الصلبة المتينة أولا
لابد من معالجة النفوس التي عشقت الاستسهال والاستهبال، وانشغلت بالمصلحة الفردية على حساب الجماعية، وانفصل في حسها العمل للدين عن العمل للدنيا
لابد من تنشيط قيم الاخلاص والمسؤولية والامانة وربط هذا كله بمراقبة الله عز وجل
لابد من إدراك أننا لن ننهض الا بأيدينا، ودون تلمس اي مساعدة خارجية أبدا
فالغرب لن يتركنا ننافسه، وسيعمل بكل الأساليب السلمية والعسكرية على إبقائنا خارج ساحة المنافسة، فعلينا الا نكون من السذاجة بحيث نصدق انه مستعد ليمد يديه لمساعدتنا لو أظهرنا له فقط حسن النية والتبرأ من الارهاب..
كثيرون من الطلبة والطالبات، والشباب والشابات، خرجوا باختراعات بسيطة، لكن أحبطت.. بسبب الفساد الاخلاقي المتغلغل في مؤسساتنا وبلداننا
وبغير قضاء على هذا الفساد الاخلاقي، ستبقى كل تلك المحاولات معرضة لاجهاض

علينا ايضا ان نعي ترتيب الاولويات
فقبل ان افكر في ترجمة الفيس بوك، ليتنا نترجم اولا مناهجنا العلمية ونطورها، ليتنا نترجم أكلنا وشربنا ولبسنا الذي صار كله مستورد
ليتنا نترجم عقولنا واخلاقنا اولا.. ونعربها ونأسلمها
كم شخص يحتاج لفيس بوك عربي؟
لكن كم شخص يحتاج لان يأكل ويشرب ويركب ويلبس؟؟؟
ان لم نفلح في انتاج هذه الاساسيات التي لا غنى عنها، والتي لا تتطلب علما تكنولوجيا عاليا جدا، بل مجرد حدود دنيا
ان لم نستقل في الاساسيات، فأي محاولات للاستقلال في الكماليات تبقى تافهة وغير مؤثرة

أعرف أنك ضربت الفيس بوك مجرد مثل.. لكنني اتابع البناء على مثلك نفسه
وهذا مثل آخر
قنوات الاطفال
هناك قنوات للاطفال تبث كل ما هو غربي الفكر والمضمون والتوجيه
فماذا يفعل الغيورون؟
يحاولون إيجاد البديل، بقنوات اطفال ناطقة بالعربية، ومشذبة من كل ما يخل بالعقيدة او الاخلاق
طيب.. هل فكرنا أولا.. هل اطفالنا بحاجة اصلا لقنوات اطفال ترفيهية؟ ام بحاجة لأن ينشغلوا في المرحلة الحالية ببناء انفسهم وتثقيفها وتعليمها وبناء اوطانهم
هل وصلنا لمرحلة الرفاهية التي تعقب الانجاز الحضاري بحيث يستحق اطفالنا مكافأة تلهيهم ليل نهار عن واجباتهم الاساسية؟
عدا عن الاعلانات التجارية للكماليات التي صارت ركنا وثيقا من هذه القنوات لتغطية تكاليفها ونفقاتها
وبالتالي نعلم الطفل الصلاة
مع تلعيمهم الانبهار بكل جديد وملون
مع تنمية الحس الاستهلاكي فيه
مه تقوية الشهوة لديه لكل ما هو لذيذ من مأكولات، وجميل من ألعاب
وتعزيز حب التملك والاقتناء

ولو عبرنا عن استيائنا لكان الجواب الجاهز: اليس أفضل من أن يشاهد القنوات الغربية او العربية المقلدة ؟
يعني لا يمكن ابدا أن نبحث عن الأفضل وعمن يناسبنا
دوما نبحث في أخف الاضرار ونسلكها...
فحتى متى؟
العنوان: رد: الأرابيش
أرسل بواسطة: حازرلي أسماء في 2008-11-15, 12:30:47: بارك الله فيكم إخوتي على إثارة هذه النقاط الحساسة المهمة
والشيء بالشيء يذكر

وقوفا معكم عند النقاط المثارة أخيرا من ماما هادية، عن الحضارات....
بمناسبة هذه الفقرة تحديدا
مقتبس من: ماما هادية في 2008-11-15, 11:49:33

عندما ننظر للحضارات الغربية، ننبهر بمظاهرها وأحدث ما وصلت له من تكنولوجيا.. ونرى أن البون شاسع بيننا وبينها.. فماذا نفعل
لا نريد ان نتأخر.. ولا أن ننتظر... فنأتي الى مظاهر الحضارة التي هي ثمرة جهود طويلة واعمال ضخمة... فنستوردها ونحاول استعمالها، والغيورون منا يحاولون محاكاتها، او انتاج بدائل محلية لها..
لكن أن نحلل الاسباب الحقيقية التي جعلت الغرب يتفوق علينا، ونحاول معالجة المشكلة من جذورها.. فبكل أسف لا..
وحتى بعض الدعاة الشباب المخلصون انساقوا في هذا التيار وانجرفوا.. فبددوا كثيرا جدا من الجهود المخلصة في اعمال لا طائل منها... وليس لها من ثمار الا ما يشبه فقاقيع الصابون، تتطاير وتنتفخ، ثم ما تلبث ان تتلاشى...

علينا ان نعي ان حضارتنا لا يمكن ان نبنيها من خلال التقليد والمحاكاة

بخصوص هذه الفقرة تحديدا يحضرني هنا الحديث عن التكديس على أنها الحضارة، تكديس الأشياء على أنها حضارة
فدبي تغصّ بالمنتجات العالمية المختلفة، وسوقنا هنا أيضا تفتحت على العالم وماكان يوما ما من الجيد الرفيع، لا يأتينا إلا إذا ذهبنا وجئنا به من هناك أصبح اليوم بين أيدينا
تكديس تكديس تكديس............

وآآآه....... دبي متحضرة ، تجد فيها كل شيء..... أسواق الجزائر اليوم تجد فيها كل شيء ....... س من البلاد العربية والإسلامية كذلك وع أيضا الشيء نفسه....

إنها الحضارة .............. بل هو التكديس ، بل هو الاستهلاك، بل هو فتح أسواقنا للاستهلاك والسماح لهم بإنتاج أكبر وبتوسيع طاقات إنتاجهم، وتوسيع ابتكاراتهم والإبداع أكثر فأكثر فمع تصاعد الاقتناء منا يتصاعد التنويع منهم ، ومع تصاعد الانبهار عندنا يتصاعد الإبهار عندهم ....
وشتان بين الحالين !!!!!

حال من ينتج ويفرح بمخترعاته وابتكاراته ....... وحال من يستهلك على أوسع نطاق ويسعد باقتنائه لمصنوعاتهم، عرق أجبنتهم !!!!
أستحضر هنا عنصرا من عناصر موضوع التلفزيون الذي أثرناه مع الشباب، ونحن نتحدث عن تاريخ الإعلام كومضة استهلالية، نذكر الخطوات التي مر بها حتى بلغنا مرحلة التلفزيون، ثم انتشاره، ثم انتشار الفضائيات، ثم الاستهلاك الواااااسع الهاااائل لهذا المخترع الجديد ، سواء التلفزيون أو ملتقط الفضائيات
فتوقفنا برهة نتأمل ..................... فإذا:

هم في أوج فرحتهم بالاختراع وبتوسيع إنتاجه................................................(1)

نحن في أوج فرحتنا باقتنائه وتنسّم عبير الحضارة وتعطير البيت بشذاه الفوّاح!!!!.........(2)

وشتان بين الطرفين (1) و(2)

أستحضر أيضا مالك بن نبي وهو يحلل ، فيقول فيما معناه أننا وإن استوردنا وكدسنا، فإننا نستورد الشيء ولا نستورد روح الشيء، إنهم لن يعطونا روحه، فروحه من حقهم وحدهم، لأنها منهم ......

روح الشيء هي الفكرة والفرحة بالفكرة جنينا لم يولد بعد.....................
وكذلك حالهم اليوم يوصدون عنا أبواب الأقوى والأحسن والأكمل، ويرمون لنا بالفتات ..........حتى على صعيد العلم لن يعطوك كل شيء ...ولن يعطونا كل ما توصلوا إليه هكذا بسهولة، بل يلهوننا بفتات ....فهذه مواقع لا حصر لها على النت لا تعطي إلا إذا دفعتَ.... هيا استهلك....استهلك أيها المستهلك استهلك الشيء بلا روحه ........

في فترة الاستعمار الفرنسي ، عندما ظهرت الحركة الإصلاحية الإسلامية على يد عبد الحميد بن باديس رائد النهضة الإسلامية إبان الاستعمار، بدأت الحركة تفقد ميزتها وسَمتها عندما ذهب بعض من يمثلها مع من ذهبوا من الساسة إلى فرنسا للحوار حول حق الشعب الجزائري في التحرر ....

فيقول مالك بن نبي عن ذلك ......... إن الحل عندنا هنا...ولن نجد حلولنا عندهم، إنهم لن يعطونا حلولا ، بل الحل في قلب الأمة ومن قلب الأمة ....

نقاش محرّض فعلا emo (30):
العنوان: رد: الأرابيش
أرسل بواسطة: ماما فرح في 2008-11-15, 13:18:06: سعيدة بكل كلمة في مداخلاتكن جميعاً
::ok::
العنوان: رد: الأرابيش
أرسل بواسطة: ريحان المسك في 2009-02-15, 23:29:59: يا جماعة

انا اول مرة اعرف ان اللغة دي اسمها ارابيش :emoti_17:

اصحابي بيقولولها عربيزي ::nooh:

يعني عربي مع انجليزي

مثلا بيبعتولي مسج على التليفون

لا حول و لا قوة الا بالله , افضل ساعة على بال ما اعرف ان رقم 3 هو حرف ع :emoti_25:

و ان 7 هوا حرف ح :emoti_209:

و ان 6 هوا حرف ت :emoti_6:

لغاية دلوقتي هما دول اللي اعرفهم :blush::

و لما بالاخر عصب , بقللوهم شوفو , يا انا و يا العربيزي بتاعكم دا :emoti_144:

عاوزين تتكلمو معايا اتكلموا عربي , غير كدا , معلش اسمحولي اصلي لسا جاهلة و متعلمتش اللغة الجديدة ::ooh:: :emoti_25:
العنوان: رد: الأرابيش
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2009-02-16, 00:54:32: 6 يا سارة هي حرف الطاء وليس التاء
العنوان: رد: الأرابيش
أرسل بواسطة: ريحان المسك في 2009-02-16, 00:57:59: يا عيييني :emoti_64:

طلعت ماما هادية بتعرف اكتر مني ::nooh:

يادي الكسوف :blush::
العنوان: رد: الأرابيش
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2009-02-16, 17:42:24: ممكن تقولي التعلم من خلال المعاناة
العنوان: رد: الأرابيش
أرسل بواسطة: ريحان المسك في 2009-02-16, 22:09:46: :good: :good: :good:
العنوان: رد: الأرابيش
أرسل بواسطة: ماما فرح في 2009-07-08, 16:54:39: :emoti_133:

للرفع إلى أن يتوقف سيل الأرابيش emo (30):
العنوان: رد: الأرابيش
أرسل بواسطة: زينب الباحثة في 2009-07-08, 19:34:27: mashkora 3 el maw'9oo3

:emoti_282:
العنوان: رد: الأرابيش
أرسل بواسطة: جمانـة القدس في 2009-07-08, 20:04:31: بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزاك الله خيراً ماما فرح.. الموضوع جميل وخطير.. مع أني لم أفهم ماذا قصدت بالأرابيش في البداية ::nooh:

للصدق يا خالة.. أنا استخدمت هذه الطريقة في الحديث من خلال مسنجري لفترة محددة.. كان لي هدف بسيط.. وساعدتني فيه جداً وفي فترة قياسية..

ما الهدف منها؟!

أن أعتاد الطباعة السريعة باللغة الإنجليزية :emoti_282:

ثم أنا الآن قد عزفتُ عنها.. إذ تحقق لي مرادي emo (30):
العنوان: رد: الأرابيش
أرسل بواسطة: ماما فرح في 2009-07-08, 23:10:19: مقتبس من: زينب الباحثة عن النجاح في 2009-07-08, 19:34:27
mashkora 3 el maw'9oo3

:emoti_282:

::ooh:: ::ooh::

::cry:: ::cry:: ::cry::

:emoti_282:

مقتبس من: ســـما في 2009-07-08, 20:04:31
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزاك الله خيراً ماما فرح.. الموضوع جميل وخطير.. مع أني لم أفهم ماذا قصدت بالأرابيش في البداية ::nooh:

للصدق يا خالة.. أنا استخدمت هذه الطريقة في الحديث من خلال مسنجري لفترة محددة.. كان لي هدف بسيط.. وساعدتني فيه جداً وفي فترة قياسية..

ما الهدف منها؟!

أن أعتاد الطباعة السريعة باللغة الإنجليزية :emoti_282:

ثم أنا الآن قد عزفتُ عنها.. إذ تحقق لي مرادي emo (30):

جزانا وإياك يا سما

ما فعلتيه أظنه يشبه التحدث بالإنجليزية لإتقانها وهذا لا عيب فيه أبداً طالما لدينا رؤية واضحة لحدوده وطالما أننا لا نفعل ذلك انبهاراً بلغة الغير وتطلعاً إلى التمسح في مظاهر حضارتهم إحساساً منا بالدونية لا سمح الله

وعندما تكون الرؤية لدينا واضحة والعزم أكيد على الحفاظ على أبجديتنا التي تحمل بصمات هويتنا فلا حرج علينا في الغوص في لغات العالم قراءة وكتابة وتعرفاً عليها مادمنا نصدر في ذلك عن ثقة بهويتنا واعتزازاً بحضارتنا التي نحمل مسؤولية إنعاشها من سباتها
العنوان: رد: الأرابيش
أرسل بواسطة: ازهرية صغيرة في 2009-07-09, 11:34:24: جزاكم اللة خيرا على الموضوع

انا لم افهمة بعض الشىء ولاكن لايهم

اشكركم
العنوان: رد: الأرابيش
أرسل بواسطة: ماما فرح في 2009-07-09, 19:41:25: مرحباً بك أزهرية

سأعود قريباً إن شاء الله لتلخيص الأفكار الأساسية للموضوع ليكون أسهل وأقرب للفهم
العنوان: رد: الأرابيش
أرسل بواسطة: ازهرية صغيرة في 2009-07-09, 20:14:15: جزاك الله خيرا
العنوان: رد: الأرابيش
أرسل بواسطة: راجية رحمة الله في 2009-07-10, 15:45:29: :emoti_133: :emoti_133:
مقتبس من: ماما فرح في 2009-07-09, 19:41:25

مرحباً بك أزهرية

سأعود قريباً إن شاء الله لتلخيص الأفكار الأساسية للموضوع ليكون أسهل وأقرب للفهم

ياريت يا خالتو فرح
مافهمتة هو ان اغرب يريد هدم الاسلام فى الاصل وليست اللغة ولكنهم فشلوا فى هدم وضياع الكتاب والسنة لان الله تكفل بحفظهم
فارادوا ان يهدموا المراة لانها هى التى تصنع الرجال وعندما وجدوا ان هناك نساء تعود الى رشدها ارادوا ان يمحوا اللغة العربية لا لكونها صعبة بل لان
محوها هو محو للاسلام
العنوان: رد: الأرابيش
أرسل بواسطة: ماما فرح في 2009-07-11, 06:37:03: فهمك صحيح يا راجية والمحاور الثلاثة مازال العمل عليها جارياً

لي عودة بالتفصيل بعد أن أفرغ من مشاغل خارج النت

ادعو لي كتيييييييييييييييييييييييييييييييير emo (30):
العنوان: رد: الأرابيش
أرسل بواسطة: راجية رحمة الله في 2009-07-11, 10:26:37: :emoti_133:
تعودى لنا بالسلامة
معك الله [font=Trebuchet MS][/font]
العنوان: رد: الأرابيش
أرسل بواسطة: ali whdan في 2009-07-11, 21:13:41: الارابيش و مناقشات لا تنتهى

متابع
العنوان: رد: الأرابيش
أرسل بواسطة: فتاة مسلمة في 2009-07-22, 22:22:31: :emoti_133:
أعتقد يا ماما فرح أن الحل في الوعي ثم الوعي ثم الوعي
الوعي بإسلامنا
الوعي بقيمة لغتنا
الوعي بمخططات الغرب تجاهنا بمعرفة أن كل محاولاتهم لاستعمارنا سواء من خلال حروب أو استعمار فكري واستعمار عقولنا إنا هو فقط محاولة لهدم الإسلام
فبدءا من الحروب الصليبية لم يكن هدفها الثروات - وهذا سبب خفي لأنهم تستروا وراء سبب ديني " فوراء السبب الخفي سبب أخفى منه وهو القضاء على الإسلام فما كانت الحروب في يوم من الأيام حروب تملك بل كانت حروب قضاء يريدوننا الآن كما حدث في الأندلس ولكن بطرق مختلفة أكثر مكرا :emoti_144:
في كل العصور وكل الحروب التي نشبت كان الغرض منها القضاء على الإسلام
فعلينا أن نعي ذلك تماما
وإذا ما وعى ذلك البعض نستطيع بهذا البعض أن يكون " الكل "
فكل فرد عليه مسئولية بأن يفعل كما قلتم يعتز باللغة ولا يتحدث مع من يتحدث " الأنجلو أرابيك أو " الأرابيش " أو " فرانكو أرابيك " إلا بالعربية ومع الوقت يبدأ بتوعيته قليلا قليلا فيبدأ إن أعجبه الأمر أن يفعل هكذا مع آخر إلى أن ينتشر الأمر الأمر فقط يحتاج لوقت وسعي وجهد وعدم ملل من الأخرين

ولكن لماذا دائما تنتشر سمومهم أسرع من انتشار عسلنا :emoti_17:
العنوان: رد: الأرابيش
أرسل بواسطة: ازهرية صغيرة في 2009-07-23, 13:56:11: جزاكم الله خيرا انا فهمت انا كنت مش فهمة العنوان اصل عندنا يسمونهو فرنكو اراب مش الاربيش بس هيما وضحلى جزاة الله خيرا
العنوان: رد: الأرابيش
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2009-08-20, 00:05:33: مقتبس من: ماما فرح في 2009-07-11, 06:37:03

لي عودة بالتفصيل بعد أن أفرغ من مشاغل خارج النت

ادعو لي كتيييييييييييييييييييييييييييييييير emo (30):

مش فرغت خلاص؟؟؟ :emoti_138:

هي الحكاية بتاخد وقت قد كده؟ :emoti_138:
العنوان: رد: الأرابيش
أرسل بواسطة: ماما فرح في 2009-08-21, 04:28:20: :emoti_282:

:blush::