أيامنا الحلوة

أجيال وراء أجيال => :: أحلى شباب :: => الموضوع حرر بواسطة: أم وعالِمة في 2008-04-05, 21:09:36

العنوان: النضافة للضيوف فقط !!!!!!!!!
أرسل بواسطة: أم وعالِمة في 2008-04-05, 21:09:36
كلما قامت في منزلنا زوبعة النظافة و التنظيم  :emoti_214:

ارتسمت علامة استفهام كبيرة على وجه والدي و إخوتي الولاد و السؤال الأزلي : هو في حد جايلنا النهاردة ؟؟؟ :emoti_64: :emoti_64:

و الإجابة الأزلية مني و من أختي و والدتي بكل غضب و حنقة و رخامة أيضا : هو لازم يكون حد جايلنا عشان بيتنا يكون نضيف ؟!!!!!!! :emoti_25: :emoti_6:




و أجد نفس القصة تتكرر على لسان صديقاتي و قريباتي البنات و السيدات .. :emoti_351:

و يظل السؤال الأزلي يتكرر : هو في ضيوف جايين بيتنا النهاردة ؟.؟؟ :emoti_17:


و تظل الإجابة الأزلية : هل النظافة للضيوف فقط ؟؟ :emoti_389: :::happy2:: :::happy2::
العنوان: رد: النضافة للضيوف فقط !!!!!!!!!
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2008-04-06, 00:49:01
 ::)smile:
العنوان: رد: النضافة للضيوف فقط !!!!!!!!!
أرسل بواسطة: أحمد في 2008-04-06, 10:16:55
يبدو أنه لا حل إلا بالعودة
جرأتهن علينا يا جواد
 :emoti_25:
جاء في الحديث:
إنما العلم بالتعلم،..
ويولد الإنسان على الفطرة، فأبواه ....!

ولما كان العرف قاضيا في أكثر البيوت بتولي المرأة مهمة تدبير المنزل، فما ينشأ عليه الأبناء في هذا الشأن هو مسؤوليتها في المقام الأول.
وعلى ذلك فإن هذا السؤال الذي يسبب لكن ضيقا واستفزازا لم يكن ليوجد إلا بعد تعويدكن لهم عدم القيام بشأن النظافة إلا إذا شرف الضيوف المنزل.

يعني بالعربي كده لو اللي مزعلها السؤال معودة ولادها واخواتها في البيت انهنضيف علطول مش هايسالوها لما تقوم تنظف هو في ضيوف جايين ولا لا، بس يعملوا ايه المساكين بقى؟!!
العنوان: رد: النضافة للضيوف فقط !!!!!!!!!
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2008-04-06, 10:52:25
غير صحيح يا احمد

وبلاش نظام التهويش ده ::hit::

هذه المقولة لا تعبر عن عدم تعود الذكور على تنظيف الاناث المستمر للبيت

بل هي تعبر عن تذمرهم المستمر من هذه العملية المزعجة بالنسبة لهم، والتي تقلق راحتهم... ولفت نظر من قبلهم للاناث الى انه لا موجب لهذا العمل المتعب واقلاق الراحة لانه ليس عندنا ضيوف... فاجلسن واتركن البيت على حاله...

خاصة اذا كانوا من نوع من يسجل ارقام التلفونات مثلا على غبار المكتب، او يبعثر اوراقه ودفاتره هنا وهناك، فيخشون من حملة النظافة ان تغير الترتيب الرهيب الذي اخترعوه ورضوا به...

وعادة ما تسمع اصواتهم تتعالى بعد التنظيف والترتيب: فين قميصي؟ فين الدفتر... ورقة مهمة ضيعتوها.... مبناخدش منكم غير الفوضى ....

وتبقى حجة بقى جاهزة لكل شيء ضيعوه بالفوضى والاهمال ان يكتشف ضياعه الان وفقده بسبب حملة النظافة


نقول كمان ولا كفاية؟
:emoti_144:
العنوان: رد: النضافة للضيوف فقط !!!!!!!!!
أرسل بواسطة: أم وعالِمة في 2008-04-06, 11:03:03
 ماما هادية .. ::ok:: ::ok:: ::ok:: ::ok::


أخ أحمد .. معلش أنا هسيب ماما هادية عليك ... :::happy2:: :emoti_282:
العنوان: رد: النضافة للضيوف فقط !!!!!!!!!
أرسل بواسطة: جواد في 2008-04-06, 11:26:49
يابني هوا أنا ملاحق، شاطر بس تقولي جرأتهن !!


 موضوع النظافة ده تعود منذ الصغر،

يبدأ بين الزوج وزوجته منذ البداية،

لو لم توجد ثقافة المشاركة بينهم ولو بمقدار بسيط فسنجد هذه الظاهره وغيرها،

فإذا نشأ الأبناء ولم يتعودوا وجود هذه الثقافه من البداية جاءت تصرفاتهم كما تصفن،

يعنى برضه مشكلة تربية من البداية !!

العنوان: رد: النضافة للضيوف فقط !!!!!!!!!
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2008-04-06, 11:33:36
وياترى التربية من المسؤول عنها؟


ولا هي مسؤولية الامهات وبس


شيء غريب والله

العنوان: رد: النضافة للضيوف فقط !!!!!!!!!
أرسل بواسطة: جواد في 2008-04-06, 11:45:30
وياترى التربية من المسؤول عنها؟


ولا هي مسؤولية الامهات وبس


شيء غريب والله



والله مشكلتها بقي انها رأت من زوجها من البداية انه لا يعود أبنائها على هذه المشاركة البسيطة لأنه أصلا لا يقوم بها،

هي من رضيت بذلك من البداية، وكان يمكن أن تلفت انتباهه بإسلوب بسيط ودود، ويكفينا الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم قدوة حسنة،



بلاش هروب من المسؤلية، الزواج شراكة حقيقية وصقل لجوانب الضعف عند الآخر وليس مسؤليتى ومسؤليتك وحقى وحقك!
العنوان: رد: النضافة للضيوف فقط !!!!!!!!!
أرسل بواسطة: أحمد في 2008-04-06, 12:40:03
حيلكم حيلكم

فرق كبير بين من لا يحب النظافة ويتحجج بها، وبين من يستغرب قيام اخته بتنظيف المنزل.. فالاول قد لا يحبذ النظافة وان اتاه الضيوف، والاخر قد يكون محبا للنظافة وفحوى انكاره التهكم على من لا تقوم بها!

والتربية موزعة بين الاب والام ولكن كل يربي في مجاله، فليست مسؤلية الام مثلا ان ينشأ ولدها منزوعا منه صفات الرجولة، وان ساهمت في زرعها فيه تشكر على ذلك ولا تكلف به، وانما مسؤولية الاب
وكذا مهمة تربية الابن على رقيق الاخلاق وحسن المعشر مهمتها الاساسية على الام وتقصيرها فيه عيب بحقها

فالولد الذي ينشا على اهمال شؤونه وبغض النظافة عند امه خلل في تربيته لا ابيه، فهي من تجالسه بالمنزل لا ابوه

.. يا جماعة الصراحة الموضوع ده عيب في حق البنات مش الرجال لان اي حد بيقول الكلمة دي بيبقى بيتهكم فعلا مش زعلان من النضافة ..
العنوان: رد: النضافة للضيوف فقط !!!!!!!!!
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2008-04-06, 12:53:08
انتو فعلا مشاغبين

والمصيبة اني مش فاضية دلوقت

انتظروا عودتي   
::hit::

العنوان: رد: النضافة للضيوف فقط !!!!!!!!!
أرسل بواسطة: ماما فرح في 2008-04-06, 13:09:26
انتو فعلا مشاغبين

والمصيبة اني مش فاضية دلوقت

انتظروا عودتي   
::hit::



مش فاضية ليه؟
عندك تنظيف النهاردة؟ 


 :emoti_282:
العنوان: رد: النضافة للضيوف فقط !!!!!!!!!
أرسل بواسطة: نور الهدى في 2008-04-06, 15:58:07
                                                   ااااااااااااااااااااااااااااااااااه  اقول ايه ولا ايه عالموضوع ده  :emoti_17:

                   أنا بعاني من دي المشكلة انو لما اتطوع ويجيني كرم اخلاق واتشجع  وانظف البيت على طريقتي

                  اجد بعد خمس دقائق كل تعبي ذهب هباءا  وأرى أن المكان الذي نظفته ورتبته  أصبح رأسا على عقب  وطبعا ساعتها بأصاب

              بإحباط شديد وبعمل  إضراب عن تنظيف  وترتيب غرف  اخوتي   والسبب في  الاضراب ده يرجع طبعا لاخوتي الاولاد  وطبعا حينما  أكون بمثل هذا الموقف

       لا ينتابني غير شعور التعصيب على اخوتي الاولاد ( اقول ايه بس اقوووووول ايييييييه كل مشكلة في الحياة لازم يكون سببها الاولاد )  :emoti_282: ::hit:: ::)smile:

حسبي الله ونعـــــــــــــــــــــــــــم الوكيـــــــــــــــــــــــــــــــل. :emoti_64:
العنوان: رد: النضافة للضيوف فقط !!!!!!!!!
أرسل بواسطة: امينة في 2008-04-06, 16:09:44
 :emoti_133:

معاكم حق يا بنات السؤال دا بيطرح في بتنا ايضا

و كان النظافة للضيوف فقط

بعدين يا استاذ جواد و احمد احنا مش بنطلب من الاولاد انهم يساعدونا يا سيدي احنا متشكرين  و مش عايزين بس على الاقل يحترمونا و يقدروا تعبنا و يتركوا  البيت مرتب يوما كاملا من غير ما يشعروك بالاحباط زي ماقالت نور الهدى

يا استاذ احمد ممكن تشوف اولاد يحرصون على النظافه و موسوسين كمان بس دا على حساب التنظيم متلا   تلاقيه متشيك على الاخر و كل ساعه لبس جديد و نظيف بس لما تفتح الدولاب تلاقي الحرب قايمه بين ملابسه و كانه اخته مش من شوية انكسر ظهرها من ترتيبهم 


نقول ايه و لا ايه بس
العنوان: رد: النضافة للضيوف فقط !!!!!!!!!
أرسل بواسطة: ذات النطاقين في 2008-04-06, 21:42:54
ياجماعة الموضوع أبسط من هيك بكتير مابدها كل هالقال والقلنا كلنا نظيفين وحلوين وديننا دين نظافة والحمدلله بس الموضوع يزداد مع قليل من الروتوش وتغيير الديكور وزيادة في القدر والقيمة لما راح يجي الضيف ويشرفنا  ومو معقول خلي أولادي متل الرجل الالي متسمرين حتى يحافظوا على ترتيب البيت بس النظافة الا النظافة ورائحة البيت الا رائحة البيت هذا بس أحرص عليه من غير وجود الضيف ولا يمكن أن تقوم للبيت قائمة اذا رائحته مش متهوية ومتعطرة وهيك بالامانة ومن دون مبالغة تعودوا أولادي. والضيف اللي بيكون محب بيقدر انه في أولاد والهم حركتهم والفوضى اللي بتخصهم فلا يعيب علينا شيئا واللي بيعيب علينا بيجي بموعد. لماذا وجد الاستئذان ثلاث مرات قبل الدخولالى بيوت الناس . واذا الواحد عنده بيت وسيع وسع الله علينا وعليكم بيعمل قسم خاص للضيف جاهز ومستعد وبيريح حاله وأولاده كل شوي من وجع الاس وصلى الله على المرسلين . وفي عنا بالشام مثل يقول:(نظف بيتك ما بتعرف مين بيدوسه ونظف خدك ما بتعرف مين ب................)والكمالة ............الله يفهمنا .







9)
العنوان: رد: النضافة للضيوف فقط !!!!!!!!!
أرسل بواسطة: أم وعالِمة في 2008-04-08, 10:45:29
ياجماعة الموضوع أبسط من هيك بكتير مابدها كل هالقال والقلنا كلنا نظيفين وحلوين وديننا دين نظافة والحمدلله بس الموضوع يزداد مع قليل من الروتوش وتغيير الديكور وزيادة في القدر والقيمة لما راح يجي الضيف ويشرفنا  ومو معقول خلي أولادي متل الرجل الالي متسمرين حتى يحافظوا على ترتيب البيت بس النظافة الا النظافة ورائحة البيت الا رائحة البيت هذا بس أحرص عليه من غير وجود الضيف ولا يمكن أن تقوم للبيت قائمة اذا رائحته مش متهوية ومتعطرة وهيك بالامانة ومن دون مبالغة تعودوا أولادي. والضيف اللي بيكون محب بيقدر انه في أولاد والهم حركتهم والفوضى اللي بتخصهم فلا يعيب علينا شيئا واللي بيعيب علينا بيجي بموعد. لماذا وجد الاستئذان ثلاث مرات قبل الدخولالى بيوت الناس . واذا الواحد عنده بيت وسيع وسع الله علينا وعليكم بيعمل قسم خاص للضيف جاهز ومستعد وبيريح حاله وأولاده كل شوي من وجع الاس وصلى الله على المرسلين . وفي عنا بالشام مثل يقول:(نظف بيتك ما بتعرف مين بيدوسه ونظف خدك ما بتعرف مين ب................)والكمالة ............الله يفهمنا .







9)

** تمام كده يا ذات النطاقين بجد سلمت يدااااك يابنتي ...

هو فعلا كده .. شوية الاهتمام الزائدأحيانا برتوش الديكورات فلبيت هي
اللي بتخلي (الإخوة الأعضاء ! ) يفتكروا إن أي حركة مفاجئة في الترتيب و التنظيف بتكون عشان في ضيوف
مع إن الفرق كبييييير جدا ...

بس بصراحة بقا في حاجة تانية هي الليبتقول إن الضيوف جايين و مابتطلعش ولا بتظهر غير ليهم ..

حد عارفها ؟؟
العنوان: رد: النضافة للضيوف فقط !!!!!!!!!
أرسل بواسطة: جواد في 2008-04-08, 13:21:14
ياجماعة الموضوع أبسط من هيك بكتير مابدها كل هالقال والقلنا كلنا نظيفين وحلوين وديننا دين نظافة والحمدلله بس الموضوع يزداد مع قليل من الروتوش وتغيير الديكور وزيادة في القدر والقيمة لما راح يجي الضيف ويشرفنا  ومو معقول خلي أولادي متل الرجل الالي متسمرين حتى يحافظوا على ترتيب البيت بس النظافة الا النظافة ورائحة البيت الا رائحة البيت هذا بس أحرص عليه من غير وجود الضيف ولا يمكن أن تقوم للبيت قائمة اذا رائحته مش متهوية ومتعطرة وهيك بالامانة ومن دون مبالغة تعودوا أولادي. والضيف اللي بيكون محب بيقدر انه في أولاد والهم حركتهم والفوضى اللي بتخصهم فلا يعيب علينا شيئا واللي بيعيب علينا بيجي بموعد. لماذا وجد الاستئذان ثلاث مرات قبل الدخولالى بيوت الناس . واذا الواحد عنده بيت وسيع وسع الله علينا وعليكم بيعمل قسم خاص للضيف جاهز ومستعد وبيريح حاله وأولاده كل شوي من وجع الاس وصلى الله على المرسلين . وفي عنا بالشام مثل يقول:(نظف بيتك ما بتعرف مين بيدوسه ونظف خدك ما بتعرف مين ب................)والكمالة ............الله يفهمنا .

9)

سمعت مرة نظرية عن إن النساء أكثر قدرة على تحمل الأعمال الروتينية من الرجال، ويرجع هذا الى طبيعة التربية والأمومة،

لذا فى الصين مثلا مصانع الإلكترونيات أغلبها من النساء، لأن الأعمال بها تتطلب صبرا شديدا وقدرة عالية على تحمل تكرار نفس العمل لمرات كثيرة وطويلة.

لكن برضه المشكلة فى البداية فى التربية وعلى ماذا يتعود أطفالنا.
العنوان: رد: النضافة للضيوف فقط !!!!!!!!!
أرسل بواسطة: امينة في 2008-04-08, 14:18:10
بس بصراحة بقا في حاجة تانية هي الليبتقول إن الضيوف جايين و مابتطلعش ولا بتظهر غير ليهم ..

حد عارفها ؟؟


  طقوم الشاي و القهوة او الاطباق المخصصه للضيوف فقط و كما يشتكي اخوتي الحلويات المعده سابقا و الموضوعه في الفريزر عشان الضيوف  :emoti_282:

هي دي يا سارة و لا حاجة تانية  :emoti_17:
العنوان: رد: النضافة للضيوف فقط !!!!!!!!!
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2008-04-08, 16:39:13
بس بصراحة بقا في حاجة تانية هي الليبتقول إن الضيوف جايين و مابتطلعش ولا بتظهر غير ليهم ..

حد عارفها ؟؟


  طقوم الشاي و القهوة او الاطباق المخصصه للضيوف فقط و كما يشتكي اخوتي الحلويات المعده سابقا و الموضوعه في الفريزر عشان الضيوف  :emoti_282:

هي دي يا سارة و لا حاجة تانية  :emoti_17:



قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "من كان يؤمن بالله واليوم الآخر  فليكرم ضيفه"
ومن إكرام الضيف أن يأتي فيجد البيت نظيفا ومرتبا وهادئا، وأن نقدم له من الطعام والشراب ما يسره، وفي أطباق وأكواب جميلة، مش بلاستيك أو مخدوشة أو أو ..... الخ....

والمبالغة في كل شيء مذمومة...

بالنسبة لكلامك يا جواد أرى العكس صحيحا...
فالرجل يتعامل مع المواد... والتعامل مع المواد هو الروتيني...
كل يوم تبيع وتشتري، كل يوم تبني، كل يوم تعالج مرضى وتصف ادوية متشابهة او تجري جراحات متشابهة...

أما المراة فهي تتعامل مع البشر....
تبدأ به طفلا رضيعا، ثم فطيما، ثم طفلا، ثم مراهقا، ثم شابا، ثم عريسا، ثم تصبح جدة.... ألخ... ولكل مرحلة خصوصيتها والتي لا تشبه على الإطلاق المرحلة السابقة لها...

وشتان بين من يبني الانسان، ومن يبني العمران  ::)smile:

بالنسبة لكلامك عن التربية يا جواد.... فهو صحيح عموما... لكن أيضا علينا أن نعرف ان التربية لا يجب أن تكون قواعد صلبة مصبوبة ومسبقة الصنع، نحاول ان نحشر أطفالنا خلالها...
لكل طفل شخصيته  وطبعه وميوله وأسلوبه، وعلى المربي الذكي ان يكون مرنا، ويوازن بين المكاسب والخسائر لدى تطبيقه لقواعد التربية... فقد يضحي ببعضها مما هو من المكملات من أجل ما هو أكثر اهمية...
كأن يضحي بالتفوق الدراسي مقابل قوة الشخصية أو التعبير عن الموهبة مثلا.... وغير ذلك...
أو يعدل في الخطة فيؤخر ويقدم ... بحسب الظروف والاحوال....


وربما هذا ما تتميز به المرأة عن الرجل.. الذي لا يعرف الا الخط الواحد.... فالمرأة خلقت من ضلع أعوج... واعوجاجها هو الذي يكسبها هذه المرونة والليونة والتكيف والاحتواء أيضا...  
العنوان: رد: النضافة للضيوف فقط !!!!!!!!!
أرسل بواسطة: جواد في 2008-04-08, 22:23:40
اقتباس
وربما هذا ما تتميز به المرأة عن الرجل.. الذي لا يعرف الا الخط الواحد.... فالمرأة خلقت من ضلع أعوج... واعوجاجها هو الذي يكسبها هذه المرونة والليونة والتكيف

لا معلش بقي، الكلام اللي فات ممكن يقبل لأن كلها نظريات تحتمل الصواب والخطأ،

انما ازاي الإعوجاج يبقى دليل على المرونة،

ده حتى فى الفيزياء، كنا ندرس أن المرونة أن تعود المادة الى حالتها الطبيعية بعد التأثير عليها بضغط او خلافه،

والحالة التى تصل فيها المادة الي الإعوجاج تعنى أنها خرجت خارج منطقة المرونة،

واذا أكملتم حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم الخاص بالضلع الأعوج لجاء المعنى على عكس ما استشهدتم هنا...

لأنه صلي الله عليه وسلم ذكر ان محاولة اقامة هذا الضلع الأعوج يكسره، وهذا دليل على عدم المرونة،

وانما أوصى بالتعامل معه كما هو.

دى حتى نقطة فى صالح النساء..

والرجل الذى يطلب من زوجته مثلا أن تتخلي عن فطرتها بالغيره من الزوجه الثانية فهو يحاول اقامة الإعوجاج وهذا عكس ما نصح الرسول الكريم صلي الله عليه وسلم بمراعاة ذلك الإعوجاج.


المهم بس فى النهاية لا يتحول الموضوع الى تقاذف المسؤلية، كل واحد يرميها على التاني وخلاص !!

العنوان: رد: النضافة للضيوف فقط !!!!!!!!!
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2008-04-08, 23:04:04
كلامك صحيح
دليل على الانعطاف والعطف... لا المرونة...

وفعلا المهم الا نتقاذف المسؤولية ويفضل البيت من غير تنضيف

 ::)smile:
العنوان: رد: النضافة للضيوف فقط !!!!!!!!!
أرسل بواسطة: أم وعالِمة في 2008-04-10, 19:16:10
بس بصراحة بقا في حاجة تانية هي الليبتقول إن الضيوف جايين و مابتطلعش ولا بتظهر غير ليهم ..

حد عارفها ؟؟


  طقوم الشاي و القهوة او الاطباق المخصصه للضيوف فقط و كما يشتكي اخوتي الحلويات المعده سابقا و الموضوعه في الفريزر عشان الضيوف  :emoti_282:

هي دي يا سارة و لا حاجة تانية  :emoti_17:


** صح يا أمينة ..
و أهي ماما هادية قامت بالواجب كعادتها ....

مش عارفة من غيرها كان مين اللي يقف للأخ جواد ؟!!

و إن كانت وجهة نظره الأخيره عن المادة و الاعوجاج صحيحة
لكن خد بالك إن دي ميزة المرأة و ليس عيبا فيها ...

سبدنا آدم عليه السلام ( استوحش ) من وجوده في الجنة لوحده
وما حدش زال وحشته رغم إنه في الجنة غير أمنا حواء ... و بعدين طلعته منها !!! ( ما علينا )

المهم البيت يفضل نضييف ...
العنوان: رد: النضافة للضيوف فقط !!!!!!!!!
أرسل بواسطة: ماما فرح في 2008-04-10, 20:37:39
سبدنا آدم عليه السلام ( استوحش ) من وجوده في الجنة لوحده
وما حدش زال وحشته رغم إنه في الجنة غير أمنا حواء ... و بعدين طلعته منها !!! ( ما علينا )

المهم البيت يفضل نضييف ...

"فأزلهما الشيطان عنها فأخرجهما مما كانا فيه "

"فوسوس لهما الشيطان"

"يا بني آدم لا يفتننكم الشيطان كما أخرج أبويكم من الجنة"

الشيطان هو الذي أخرج آدم وحواء من الجنة وليست حواء

 
العنوان: رد: النضافة للضيوف فقط !!!!!!!!!
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2008-04-10, 20:50:54
فعلا يا ماما فرح

حكاية ان حواء هي التي أخرجت آدم من الجنة، وأنها اغرته بالتفاحة، ما هي الا خرافات اسرائيلية، هدفها كالعادة الحط من مقام المرأة التي كرمها الاسلام

كذلك بالمناسبة الشائعة التي تقول ان قابيل قتل اخاه هابيل من اجل امرأة
كذلك كذبة روجها اهل الكتاب

والصواب هو ما ذكره القرآن الكريم انهما قربا قربانا فتقبل من احدهما ولم يتقبل من الاخر قال لاقتلنك.. قال انما يتقبل الله من المتقين

فيرجى الانتباه وعدم ترويج الاسرائيليات التي تملا ادبياتنا بكل اسف ، وهي تخالف الخبر الصادق الذي جاءنا عبر القرآن او السنة الصحيحة
العنوان: رد: النضافة للضيوف فقط !!!!!!!!!
أرسل بواسطة: جواد في 2008-04-12, 11:34:51
بارك الله بكن،

للأسف الكثير يعتقد فى أمر التفاحه هذه على الرغم من وضوح النص القرآني فى هذا الأمر..

أيضا ربما كان المقام هنا أن نتحدث عن كرم الضيافة فى الإسلام...

هل وجدتم فى أي ثقافة معاصرة ما يدعوا الي حقوق الضيف او كيفية إكرامه ؟
العنوان: رد: النضافة للضيوف فقط !!!!!!!!!
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2008-04-12, 13:37:10
بارك الله بكن،

للأسف الكثير يعتقد فى أمر التفاحه هذه على الرغم من وضوح النص القرآني فى هذا الأمر..

أيضا ربما كان المقام هنا أن نتحدث عن كرم الضيافة فى الإسلام...

هل وجدتم فى أي ثقافة معاصرة ما يدعوا الي حقوق الضيف او كيفية إكرامه ؟


في الحقيقة لا.. على الإطلاق

بل الثقافة الغربية تظهر دوما التذمر من الضيوف، والتهرب منهم...
ومن المعتاد لديهم ان تأكل ولا تقدم لضيفك شيئا، او تسـتأثر دونه بالمكان الأفضل والطعام الافضل...

الا ان كانت دعوة رسمية مسبقة، فهذه فيها كثير من العناية مع كثير من التكلف والادعاء...
اما مفهوم اكرام الضيف الاسلامي بمعنى اظهار افضل ما لدينا ولو لم يكن لنا مصلحة معه الا صلة الرحم او الجيرة او كرم الوفادة، وايثاره على النفس والولد فهذا غير متوفر ابدا

ما لفت نظري أيضا قول احد المفكرين الاسلاميين أن الديانات الاخرى الكتابية ليست فيها اي اشارة ايضا لاكرام الجار ولا اكرام الضيف
فسبحان من اكمل لنا الدين، ولم يدع لنا خيرا الا وامرنا به، ولا شرا الا وحذرنا منه، ولا مكرمة من مكارم الاخلاق الا حثنا عليها  
العنوان: رد: النضافة للضيوف فقط !!!!!!!!!
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2008-04-12, 13:58:41
استدراك ضروري



كثير من عاداتنا المعاصرة بشأن الضيوف أصبحت غربية وليست اسلامية بالمناسبة.. منها:

التكلف في شراء انواع معينة من الاطعمة، ترتفع نوعيتها ومستواها بحسب ثراء الضيوف ومكانتهم الاجتماعية .. لا بحسب مكانتهم الدينية او حقهم علينا ..
(لست ادري هل هذه العادات موجودة في البلدان الاخرى ايضا... يعني مثلا اذا كانوا من عائلة فلان يبقى لازم الشوكولا من باتشي او بوان دور، ولو من عائلة علان يبقى يمشي الحال لو الشوكولا من شوكولاين، ولو من عائلة وسط يعني يبقى بلاش منها الشوكولا والتمر يكفي.. وهكذا )

وبحسب مستوى الضيوف يكون مستوى الصحون والكؤوس وووو

واصبحت هذه الامور تحتاج لميزانية مستقلة، لتوفير 3 مستويات من الكؤوس وفناجين القهوة والشاي والاطباق والملاعق....

في الحقيقة اصبحت امورا خانقة

اذكر عندما كنا اطفالا في الشام، كنا اذا جاءنا ضيوف نقدم لهم ما يتوفر من البيت من فاكهة او حلويات او معجنات
ممكن ببساطة نعزمهم على العشاء ونقدم لهم المتوفر من حمص وفتات وفول وحواضر اي اجبان وزواتين ومربيات منزلية التحضير مختلفة، لا يخلو منها بيت...

اما الان فلا بد للضيف ان يخبرنا قبل وقت طويل لنقوم بواجبه ونشتري له كل المطلوب لاكرامه، لانه عيب نقدم له المتوفر في بيتنا


لست ادري هل وصلتكم الفكرة ام لا
وطبعا هذا التكلف الشديد والنظرة المادية ساهمت في تقطيع اواصر المودات والصلات والزيارات اكثر واكثر...

بل بلغ بنا الامر اننا اذا سمعنا بمريض في المستشفى، ولم يكن لدينا الوقت الكافي لشراء هدية، لا نذهب لعيادته، مع ان عيادة المريض هي الواجب وليس الاهداء له...

وأذكر مرة واحدة من أستاذاتي المتسمات بخفة الظل -جزاها الله عنا خيرا ومساها بكل خير- قارنت لنا بين الماضي والحاضر، فقالت كان الناس قديما اذا رزقهم الله بمولود يقدمون للضويف صرة مليئة بالملبس (لوز مغطس بالسكر) ملفوفة بورق سولوفان، ولما ارتقينا قليلا صارت تلف بالدانتيل، ويعود الانسان لبيته ليطعم كل العائلة من هذا الملبس

اليوم تذهب للناس فيقدمون لك صرة كبيرة ايضا ولكن بها تمثال لطفل رضيع ومصاصة وعربية اطفال ربما، وكثير من الدانتيل والورود والزينات... ثم تبحث عن الملبس فتجد واحدة او اثنتين
ماذا افعل انا بتمثال الرضيع؟ هل سآكله؟ حتى لو أردت ان ازين به بيتي فحرام لانه تمثال... ماذا افعل به؟
اليس هذا من السفه ومن اهدار الاموال فيما لا يفيد ...

انما هي عادات غربية بحتة تسربت لنا...


عافانا الله وشفانا من حب الدنيا والتفاخر بها
 
العنوان: رد: النضافة للضيوف فقط !!!!!!!!!
أرسل بواسطة: ماما فرح في 2008-04-12, 14:49:31

ما لفت نظري أيضا قول احد المفكرين الاسلاميين أن الديانات الاخرى الكتابية ليست فيها اي اشارة ايضا لاكرام الجار ولا اكرام الضيف
فسبحان من اكمل لنا الدين، ولم يدع لنا خيرا الا وامرنا به، ولا شرا الا وحذرنا منه، ولا مكرمة من مكارم الاخلاق الا حثنا عليها  


هذا القول فيه نظر

فالباقي من الديانات الأخرى الكتابية ليس هو كل الصحيح الذي كان بها

فالقرآن يحكي في موضعين عن إكرام إبراهيم عليه السلام لضيفه الكرام بذبح عجل سمين لهم قبل أن يعرف أنهم ملائكة
بل وكانت زوجه السيدة سارة في استقبالهم أيضاً

وهناك ما روي من عتاب الله تعالى لإبراهيم عليه السلام عندما أبى استضافة رجل لأنه كافر

وهناك استقبال لوط عليه السلام لنفس الضيوف وإيوائهم وحمايتهم بكل ما يقدر عليه من اعتداء القوم المجرمين

ثم ما روي عن توصية إبراهيم عليه السلام لابنه بطلاق الزوجة الأولى المتبرمة غير الراضية عن حياتها ورزق زوجها وكان من بين ما قامت به إهمال إكرام الضيف الغريب الذي لم تعرف أنه حماها

والعكس مع الزوجة الثانية التي كانت راضية برزق زوجها وأكرمت الضيف دون أن تعرف شخصيته

ثم تنافس بعض خيار بني إسرائيل على كفالة مريم عليها السلام حتى اقترعوا على اختيار كفيلها .. ألا يدل هذا على مروءة لا أظنها تختفي عند ورود ضيف غريب

أظن أنه ربما اختفت الإشارات إلى إكرام الجار والضيف في الديانات الكتابية الأخرى بفعل بعض اللئام الذين حرفوها لا لأنها ليست موجودة

فالركوع والسجود في صلاتهم ثابت وجوده في القرآن رغم أننا لا نراه لديهم الآن إلا في بعض الحالات النادرة

"يا مريم اقنتي لربك واسجدي واركعي مع الراكعين"


العنوان: رد: النضافة للضيوف فقط !!!!!!!!!
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2008-04-12, 14:55:14
بالطبع يا ماما فرح

عندما نذكر الديانات الكتابية نقصد ما بقي منها متداولا بيد اتباعها الان
لا الكيفية التي انزلها الله بها... والا فالدين عند الله تعالى واحد
والانبياء بلا خلاف هم افضل بني البشر عليهم صلاة الله وسلامه
والرسول صلى الله عليه وسلم قال (إنما بعثت لاتمم مكارم الاخلاق) وهذا برهان على ان كل الانبياء دعوا لمكارم الاخلاق ...

لكنني اتحدث بالطبع عما هو موجود حاليا

يقول ذلك المفكر انه حاليا ليس في كتبهم اشارة لهاتين المكرمتين
العنوان: رد: النضافة للضيوف فقط !!!!!!!!!
أرسل بواسطة: جواد في 2008-04-12, 20:31:01
المشكلة ان الكثير من المسلمين يقلدون الغرب بدعوي الإيتيكيت..

على الرغم ان الغرب لا يعرف من الإيتيكيت الا مصلحته الشخصية،

وده طبعا بيصادف هوي النفوس الشحيحة،

ويتحول البخل والسفة الي ايتيكيت !!
العنوان: رد: النضافة للضيوف فقط !!!!!!!!!
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2008-04-12, 23:16:14
المشكلة ان الكثير من المسلمين يقلدون الغرب بدعوي الإيتيكيت..

على الرغم ان الغرب لا يعرف من الإيتيكيت الا مصلحته الشخصية،

وده طبعا بيصادف هوي النفوس الشحيحة،

ويتحول البخل والسفة الي ايتيكيت !!



فعلا بكل اسف....

العنوان: رد: النضافة للضيوف فقط !!!!!!!!!
أرسل بواسطة: أم وعالِمة في 2008-04-13, 02:08:12
يا جماعة بمناسبة قصة أمنا حواء و خروجها من الجنة أنا أكيد عارفة والله القصة الحقيقية اللي ذكرها القرآن .. emo (30):

أنا ذكرتها على سبيل التهكم على الترويج بتاع الإسرائيليات مش أكتر ... :emoti_64:
العنوان: رد: النضافة للضيوف فقط !!!!!!!!!
أرسل بواسطة: أم وعالِمة في 2008-06-28, 03:32:09
طيب نسخن الموضوع شوية : :good:


شغل البيت و أعمال المنزل من طعام و نظافة و ترتيب و غيرها .. هل هي ( واجبة ) على الزوجة ؟؟؟؟؟

طيب لو مش واجبة .....


هل تكون واجبة لو طلب الزوج من زوجته القيام بها وحدها بدعوى أن الطاعة هي حقه عليها ...؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



عاوزة الرد حالا !! :emoti_282:
العنوان: رد: النضافة للضيوف فقط !!!!!!!!!
أرسل بواسطة: نور الهدى في 2008-06-28, 14:17:42
   أولا بدي قول ياهلا والله بهالطلة يا أم وعالمة اشتقنالك وين هالغيبة   ::happy: ::happy: ::happy:

    وبالنسبة للرد سوف أنتظر أحد من الأبلوات حتى يجاوبو بعدين أقول ردي :emoti_282:

     ( نبدأ بالأكبر ) :emoti_143:
العنوان: رد: النضافة للضيوف فقط !!!!!!!!!
أرسل بواسطة: ماما فرح في 2008-06-28, 14:38:22

طيب سأبدأ ولو أني يعني

أظن يعني


يمكن أكون أصغر من ماما هادية بعشرين سنة كدة

وأصغر من سيفتاب باتنين وعشرين سنة ونص

بس معلش


أبدأ أنا  :emoti_143:

رأيي إن المسألة ليست حرباً ولا يجب أن تكون حرباً

والمسألة إن وصلت إلى حقي وحقك فتأكدوا أن الأمور ستسوء بلا داعي

لكن ممكن يكون فيه تفاهم من البداية حتى لا تأخذ أعمال البيت أكثر من حقها من وقت وأعصاب الزوجة
ومن فلوس الزوج أيضاً لأن أجر السيدات اللاتي يساعدن في التنظيف صار أكبر من مرتب الزوجة والزوج معاً أحياناً

فإذن يكون الحل في أن تقوم الزوجة بأعمال البيت على أن يحافظ الزوج والأولاد على إبقائه مرتباً ونظيفاً قدر الإمكان باقي الأسبوع

وإذا حدثت فوضى وسط الأسبوع يصلحها من أفسدها

وبلاش تسخين يا سارة

الدنيا أصلا والعة في كل مكان

حتى البيت هنولعه حرايق

الرحمة يا بشر

العنوان: رد: النضافة للضيوف فقط !!!!!!!!!
أرسل بواسطة: امينة في 2008-06-28, 15:25:44
 :emoti_282: :emoti_282: :emoti_282: :emoti_282:

اتفق معاك يا ماما فرح  ::ok:: ::ok::

و يا سارة لو عايزة رد فوري اقولك انا نعم

هو الزوج من واجبة انه يسرف على البيت صح

يبقا من واجب الزوجة تهتم بمتطلبات البيت من تنظيف و طبخ ووووو


الحياة مشاركة و تعاون و لا يجب ان نرى ان هذه الاعمال من منظور انها واجب و يجب القيام به و امر و كدا لاء يجب ان نراها انها امور عادية  نقوم بها لاسعاد انفسنا و عائلتنا و نحس انه لينا دور في اسعاد و الاهتمام ببتنا  ::happy: ::happy:

و بعدين تعالي هنا  :emoti_143:

هي البنت ما تقومش باعمال البيت و هي لسه مش متزوجة يعني في بيت ابوها  تشتكي و تتذمر ليه لما تتزوج و لا هي حجة و خلاص  ::hit::
العنوان: رد: النضافة للضيوف فقط !!!!!!!!!
أرسل بواسطة: نور الهدى في 2008-06-29, 11:13:59


الحياة مشاركة و تعاون و لا يجب ان نرى ان هذه الاعمال من منظور انها واجب و يجب القيام به و امر و كدا لاء يجب ان نراها انها امور عادية  نقوم بها لاسعاد انفسنا و عائلتنا و نحس انه لينا دور في اسعاد و الاهتمام ببتنا  ::happy: ::happy:


 أنا مع رأي أمينة والكلام  مزبوط مئة بالمئة  خصوصا بإنو الحياة مشاركة وتعاون ::ok:: ::ok::

 ::ok::  وطبعا أبلة فرح كالعادة  كلامها  مزبوط ألف بالمئة   ::happy: ::happy:
 
العنوان: رد: النضافة للضيوف فقط !!!!!!!!!
أرسل بواسطة: امينة في 2008-08-22, 22:45:57
طيب نسخن الموضوع شوية : :good:
  :emoti_282: :emoti_282: :emoti_282: :emoti_282:

سارة سخنته و سابتو و مشيت  :emoti_17:

افتكرت هذا الموضوع   بمناسبة صعودي على السلم اليوم كي اغسل جدران الغرفة  ::hit::  ::cry:: 

هو كمان فيه  حملة تنظيف بمناسبة قدوم ضيف عزيز عليا الا و هو شهر رمضان  ::happy:

 :emoti_282:

حضرو ادوات التنظيف عشان ننضف بيتنا منتذانا الغالي ايامنا الحلوة  :good: :good:
العنوان: رد: النضافة للضيوف فقط !!!!!!!!!
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2008-08-23, 00:44:15
عموما يا امينة بالنسبة لسارة اللي بتستعرض عضلاتها علينا هنا
فبكرة نقعد جنب الحطية ونسمع الزيطة

وأما نشوف يا سارة
 كلها كام يوم

العنوان: رد: النضافة للضيوف فقط !!!!!!!!!
أرسل بواسطة: زهرة الأحلام في 2008-08-23, 19:41:46
 :emoti_133: 
حقا الحياة مشاركة بين الزوجين     :emoti_416:
ولكن أرى ان اعمال البيت واجبة على الزوجة   
هلا ذكرتم وصية السيدة أمامة لابنتها أم اياس فى ليلة زفافها    اوصتها بعشر وصايا
ساذكر منها ماتعلق باعمال البيت
التفقدد لوقت منامة وطعامة فان تواتر الجوع ملهبة وتنغيص النوم مغضبة
والاحتراس على مالة والرعاية لعيالة وعماد الامر فى المال حسن التقدير وفى العيال حسن التدبير
ولكن ارى انة لابأس فى مشاركة الزوج لزوجتة فى اعمال البيت
ويارب اكون افدت واستفدت
وعلى رأى المثل ابنك على ماتربية وجوزك على ماتعودية :emoti_282: :emoti_282: :emoti_282:
العنوان: رد: النضافة للضيوف فقط !!!!!!!!!
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2008-08-23, 20:39:52
:emoti_133: 
حقا الحياة مشاركة بين الزوجين     :emoti_416:
ولكن أرى ان اعمال البيت واجبة على الزوجة   
هلا ذكرتم وصية السيدة أمامة لابنتها أم اياس فى ليلة زفافها    اوصتها بعشر وصايا
ساذكر منها ماتعلق باعمال البيت
التفقدد لوقت منامة وطعامة فان تواتر الجوع ملهبة وتنغيص النوم مغضبة
والاحتراس على مالة والرعاية لعيالة وعماد الامر فى المال حسن التقدير وفى العيال حسن التدبير
ولكن ارى انة لابأس فى مشاركة الزوج لزوجتة فى اعمال البيت
ويارب اكون افدت واستفدت
وعلى رأى المثل ابنك على ماتربية وجوزك على ماتعودية :emoti_282: :emoti_282: :emoti_282:

كلام جميل يا زهرة الاحلام

وأهلا ومرحبا بمشاركتك معنا emo (30):


لمن أراد ان يعرف الحكم الشرعي
فعلينا ان نميز بين الواجب وبين الاحسان والمعاشرة بالمعروف

الواجب وهو القانون، أن الزوجة تطيع زوجها وقتما يطلبها لفراشه، مهما كانت مشاغلها أو كان مزاجها، عدا ذلك فليست عليها اي واجبات شرعية...
وواجبه بالمقابل أن ينفق عليها، النفقة الواجبة تشمل كسوة في الصيف، ومثلها في الشتاء، وطعامها ومسكنها ...
تخيلوا الان لو ان الزوج لم يقدم لزوجته الا هذه الامور فقط... ثوب واحد وتوابعه في الصيف، ومثله في الشتاء.. وليس مسؤولا عن نفقات تعليمها ولا مواصلاتها ولا اي هدايا تود تقديمها لاهلها او اصدقائها.. والبيت يكون به الاساسيات فقط .. كبيت الطاعة الذي  يعرضونه في الافلام المصرية...
حالة مزرية أليس كذلك؟
خاصة لو كان الزوج مقتدرا...
فكما نطالب الزوج بكذا وكذا مما هو ليس واجبا شرعيا عليه...
كذلك الزوجة المقتدرة صحيا، فعليها ان تهيئ لزوجها الراحة في مسكنه، بكل ما تستطيع من سبل، ومن هذا ان تقوم باعمال الخدمة في البيت، وتعينه بجهدها وحسن تدبيرها على توفير ماله، وإراحة باله، وهذا من حسن تبعل المرأة لزوجها، ومن صفات المرأة الصالحة التي هي خير متاع الدنيا (إذا أمرها أطاعته)
وقد كانت قدواتنا من الصحابيات رضوان الله عليهن يقمن بخدمة بيوتهن، فالسيرة مليئة بأخبار البضعة النبوية سيدتنا فاطمة الزهراء رضي الله عنها، وخدمتها لبيتها، وخدمة السيدة أسماء بنت أبي بكر رضي الله عنهما لبيتها .. حتى قالت أن الزبير رضي الله عنه لما أحضر لها خادما تعينها شعرت كأنه أعتقها..
ومن حسن معاشرة الزوج لزوجته، استجابة لقوله تعالى {وعاشروهن بالمعروف} أن يأتي لها بخادم حالما يستطيع، وأن يعينها هو بنفسه كما كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يفعل، فقد سئلت السيدة عائشة رضي الله عنها عن حال رسول الله صلى الله عليه وسلم في بيته، فقالت يكون في خدمة أهله، وكان يكنس داره ويرفو ثوبه، ولا يأنف من هذا صلوات ربي وسلامه عليه..


وهكذا فالحياة مودة ورحمة وتعاون
لكن عندما يصلون للمحكمة.... ساعتها يقولون حقك وحقي


 
العنوان: رد: النضافة للضيوف فقط !!!!!!!!!
أرسل بواسطة: امينة في 2008-08-23, 20:55:51
 :emoti_133:

 ::ok:: ::ok:: ::ok:: ::ok:: ::ok::

هكذا اذن يعني  خدمة الزوجة تعتبر من الاحسان و المعاشرة بالمعروف

كنت اظنها واجبة من منطلق انها مسؤولية

سارة راحت فين بس خليها تدخل و تستفيد قبل تسمع الزيطة دي  :emoti_64:

احب هذه الوصية كتيرا  يا زهرة الاحلام  ::ok:: ::ok::


شكرا لك  :emoti_282:
العنوان: رد: النضافة للضيوف فقط !!!!!!!!!
أرسل بواسطة: زهرة الأحلام في 2008-08-23, 23:02:21
 :emoti_133:
العفو يا أختى   لكن بجد انا حبيت المنتدى جداااااااااااااااااااااااا
نعم يا امينة حقا خدمة الزوجة من الاحسان والمعاشرة بالمعروف وهى ايضا من التقاليد التى ربينا عليها
واعتقد انة لايوجد  بيت اسلامى حقا الا والمرأة هى التى ترعى وتخدم بيتها
ولنا كل الفخر بهذا العمل فهو شرف لنا 
فهو بمثابة الجهاد فى سبيل اللة
ففخرا لنا وشرفا بهذا العمل
اللهم اجعل عملنا هذا خالصا لوجهك يا اللة
العنوان: رد: النضافة للضيوف فقط !!!!!!!!!
أرسل بواسطة: امينة في 2008-08-23, 23:07:03
امين يا رب  emo (30):
العنوان: رد: النضافة للضيوف فقط !!!!!!!!!
أرسل بواسطة: إيمان يحيى في 2011-03-15, 11:42:34

 :emoti_133: